Dragon sprzęt wędkarski

Dragon sprzęt wędkarski

Witamy na forum wędkarskim FORS, Gość
Login: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Spotkanie z Dyrektorem WPN .

Odp:Spotkanie z Dyrektorem WPN . 2010/03/04 20:05 #35417

  • danielXR
  • danielXR Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 178
Spotkanie było, trochę nerwowe, trochę zorganizowane "na szybko" , jednak pojawili się na nim zarówno zastępca burmistrza Międzyzdroi , z-ca dyr Parku oraz media: TVP oraz prasa. Dla mnie wynik spotkania jest zadowalający: będziemy wkrótce rozmawiać już na spokojnie i nie pod chmurką zarówno z magistratem który już deklaruje chęć poparcia naszych starań oraz widzi w nas potencjalnych klientów w martwym turystycznie sezonie , ale i przede wszystkim z dyrekcją Parku która nagle zmieniła zdanie przed mediami i już chce tam gościć wędkarzy ;) Teraz przeszkodą podobno już nie jest "niechęć" Dyrektora lecz problem z nakładaniem się kompetencji OIRM z Parkiem czyli brak porozumienia na linii Ministerstwo Rolnictwa a Ministerstwo środowiska ;)

Mam nadzieję że zgodnie z deklaracjami niedługo usiądziemy do rozmów i faktycznie wypracujemy jakiś kompromis między ochroną przyrody a rozsądnym korzystaniem z jej zasobów. W każdym razie pierwszy krok został postawiony.

Krótka relacja ze spotkania w TVP Szczecin:

ww6.tvp.pl/248,20100304963484.strona

Odp:Spotkanie z Dyrektorem WPN . 2010/03/04 22:38 #35466

  • tomasson
  • tomasson Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 321
  • Podziękowań: 23
]danielXR napisał:
Mam nadzieję że zgodnie z deklaracjami niedługo usiądziemy do rozmów i faktycznie wypracujemy jakiś kompromis między ochroną przyrody a rozsądnym korzystaniem z jej zasobów. W każdym razie pierwszy krok został postawiony.

Krótka relacja ze spotkania w TVP Szczecin:

ww6.tvp.pl/248,20100304963484.strona[/quote]


Miejmy nadzieje!!!!:angry: a nadzieja to....:( tak na poważnie,to wszystko,no prawie wszystko w naszych rękach i dobrej woli Dyrekcji WPN B) :silly: :blink: :blush: :S :laugh:

Martwi mnie jednak sytuacja w której Dyrektor WPN będzie miał pełną władze nad stanowieniem ilości i wysokości opłat,licencji na sportowy połów ryb,bo może śię okazać,że większości z nas nie będzie stać na takie zezwolenia:( ,oby nie.


Prostrzym rozwiązaniem byłoby sprostowanie,lub wycofanie zakazu z nowej ustawy przez Ministerstwo Rolnictwa o sportowym zakazie połowu ryb w parkach narodowych,wtedy płacilibysmy tylko jedną składke roczną w MIR i byłoby tak jak powinno być,bez podziału Moża
Bałtyckieg na TO JE MOJE-A TO TWOJE MORZE BAŁTYCKIE :laugh: :laugh:

Wydaje mi śię,że najbardziej z tego zakazu cieszą się psełdo rybacy z certy międzyzdrojskiej, którym już nikt nie będzie patrzył na ręce-czytaj SIATKI stawiane kilkanaście metrów od brzegu w które wpadają łosośowate z corocznych zarybień w rzekach za NASZE PIENIĄDZE-czytaj- pozwolenia na sportowy połów ryb w wodach górskich :angry:
Rzeka Skjern...myślę o niej cały czas.
Ostatnio zmieniany: 2010/03/04 22:40 przez tomasson.

Odp:Spotkanie z Dyrektorem WPN . 2010/03/05 00:07 #35477

  • paszczak
  • paszczak Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 792
  • Podziękowań: 28
tomasson napisał:
Martwi mnie jednak sytuacja w której Dyrektor WPN będzie miał pełną władze nad stanowieniem ilości i wysokości opłat,licencji na sportowy połów ryb,bo może śię okazać,że większości z nas nie będzie stać na takie zezwolenia:( ,oby nie.

A ja mam nadzieję, że tak się właśnie stanie, chociaż sam w morzu nie łowię, ale tu chodzi o coś bardziej uniwersalnego. Całkowite zamknięcie Parków Narodowych przed turystami to oczywiście zła droga, i cieszę się, że jest szansa, że dyrekcja WPN od tego odstąpi (podziękowania dla kolegów, którzy się w to zaangażowali). Co nie zmienia jednak faktu, że łowienie na terenie parku narodowego, obojętnie jakiego, to jednak jest pewien przywilej, za który powinno się dodatkowo płacić. Jak łowię w DPN to nie marudzę tylko płacę, i osobiście uważam, ze jest za co. Mam nadzieję, ze tak też będzie w WPN. Niektórzy naprawdę mają problem ze zrozumieniem, ze czasy urawniłowki odeszły już w przeszłość... :S
Ostatnio zmieniany: 2010/03/05 00:09 przez paszczak.

Odp:Spotkanie z Dyrektorem WPN . 2010/03/05 00:15 #35479

  • danielXR
  • danielXR Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 178
tommason, chyba nie do końca jest tak jak piszesz ;)

Sam dyrektor nigdy nie decyduje osobiście o wysokości opłat, poza tym sprawdź cenniki w innych parkach narodowych , ceny wcale nie są zaporowe. Nie spodziewaj się również że będzie to kwota na poziomie np 2 czy 3 zł dziennie, bo to też żaden interes dla jakiegokolwiek Parku.

Zakaz nie wynika też z żadnej ustawy przygotowanej przez Min Rolnictwa lecz z Ustawy o Ochronie Przyrody z 2004r. Ustaw nie zmienia żaden z ministrów lecz może to zrobić jedynie Sejm, nikt na zawołanie żadnego zakazu Ci nie wykreśli z ustawy, do tego potrzebna jest cała procedura sejmowa. Składek za sportowe zezwolenia połowowe w morzu nie płacisz też w MIR lecz OIRM , a to spora różnica ;) No i z tym zarybieniem łososiowatymi- uwierz mi że to nie tylko z ze składek PZW na wody górskie zarybia się tymi rybami ;)

Nie gniewaj się ale dziś na spotkaniu właśnie padało wiele takich argumentów ze strony wędkarzy, którzy niby coś wiedzą ale nie do końca i jest bardzo łatwo nas wówczas zdyskredytować przez przedstawicieli Parku jako niekompetentnych krzykaczy którzy po prostu coś chcą lub wymagają od Dyrekcji Parku, nie zdając sobie sprawy o czym tak naprawdę Park decyduje i na co ma wpływ...

Odp:Spotkanie z Dyrektorem WPN . 2010/03/05 08:54 #35494

Ja mam taką prośbę do wszystkich kolegów.
Nie próbujcie teraz nic załatwiać z parkiem na własną rękę. Nie piszcie maili i nie telefonujcie.
Sprawą zajmują się osoby znające temat od podszewki, jest także prawnik, są media.
Na wczorajszym spotkaniu został osiągnięty pewien konsensus i jeżeli zależy nam na pozytywnym rozwiązaniu pozwólmy spokojnie działać tym osobom. Jak napisał Daniel, dużo zamieszania w tej kwestii wprowadzili wędkarze którzy nie mają zielonego pojęcia o zapisach prawnych dotyczących wpn. Właśnie indywidualne próby załatwienia sprawy razem z brakiem merytorycznego przygotowania zainteresowanych spowodowały że w ostatnich miesiącach park stanął 'okoniem' w stosunku do wędkarzy.
Powtórzę, po wczorajszym spotkaniu pojawiło się światełko w tunelu. Trzymajmy kciuki za pomyślne rozwiązanie
Pozdrawiam

Odp:Spotkanie z Dyrektorem WPN . 2010/03/05 09:08 #35499

  • tomasson
  • tomasson Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 321
  • Podziękowań: 23
Daniel możesz wierzyć lub nie ale czekałem na twoje sprostowanie mojej wypowiedzi i na takie sprostowanie liczyłem,bo to co napisałem to nie są do końca moje słowa,między innym są to cytaty moich kolegów z którymi dyskutowaliśmy wczoraj do pużnego wieczoru przy szklaneczce herbatki B),co do tego MIR:blush: to po kilku szklaneczkach herbatkiB) nikt z nas nie zastanawiał się nad tym skrótem napisane i tyle.

Ps.Zmokłem wczoraj jak pies na tym zebraniu,wieczorna herbatka z prądem nic nie pomogła a dziś mam gorączke i niedzielny wyjazd na Parsęte stoi pod znakiem zapytania.

Panowie tylko bez nerwów.;)
Rzeka Skjern...myślę o niej cały czas.
Ostatnio zmieniany: 2010/03/05 09:10 przez tomasson.

Odp:Spotkanie z Dyrektorem WPN . 2010/03/05 10:26 #35507

  • zdariusz
  • zdariusz Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 1113
  • Podziękowań: 291
Brawo Panowie! Oby tak dalej. Jest to przyczynek do tego, aby w końcu uregulować/czyt. doprowadzić do europejskiego poziomu/ przepisy dot.amatorskiego wedkarstwa morskiego.
Ptaszek na drucie siedzi czy kuca?
Ostatnio zmieniany: 2010/03/05 10:26 przez zdariusz.

Odp:Spotkanie z Dyrektorem WPN . 2010/03/05 16:50 #35538

danielXR napisał:
tommason, chyba nie do końca jest tak jak piszesz ;)

Zakaz nie wynika też z żadnej ustawy przygotowanej przez Min Rolnictwa lecz z Ustawy o Ochronie Przyrody z 2004r. Ustaw nie zmienia żaden z ministrów lecz może to zrobić jedynie Sejm, nikt na zawołanie żadnego zakazu Ci nie wykreśli z ustawy, do tego potrzebna jest cała procedura sejmowa. Składek za sportowe zezwolenia połowowe w morzu nie płacisz też w MIR lecz OIRM , a to spora różnica ;) No i z tym zarybieniem łososiowatymi- uwierz mi że to nie tylko z ze składek PZW na wody górskie zarybia się tymi rybami ;)

Nie gniewaj się ale dziś na spotkaniu właśnie padało wiele takich argumentów ze strony wędkarzy, którzy niby coś wiedzą ale nie do końca i jest bardzo łatwo nas wówczas zdyskredytować przez przedstawicieli Parku jako niekompetentnych krzykaczy którzy po prostu coś chcą lub wymagają od Dyrekcji Parku, nie zdając sobie sprawy o czym tak naprawdę Park decyduje i na co ma wpływ...





Jest dokładnie tak, jak napisał Daniel.

Korzystając z sugestii Artura Furdyny, a także z uwagi na liczne wątpliwości dotyczące zakazu połowu pod klifem oraz fakt, iż część krytycznych opinii na temat Dyrekcji WPN i zakazu połowu na terenie Parku ma swoje źródło w braku wiedzy na temat obowiązujących przepisów prawa, postanowiłem napisać krótką analizę obecnego stanu prawnego w interesującym nas temacie.

Jeżeli komuś nie chce się czytać całości, może poprzestać na przeczytaniu trzech ostatnich akapitów:)

Zgodnie z art. 15 ust. 1 pkt 14 ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody (tekst jednolity Dz. U. z 2009 r. Nr 151, poz. 1220 ze zm.), w brzmieniu obowiązującym od dnia 15 listopada 2008 r. w parkach narodowych oraz rezerwatach przyrody zabrania się m.in. połowu ryb i innych organizmów wodnych, z wyjątkiem miejsc wyznaczonych w planie ochrony lub zadaniach ochronnych.

Z przepisu tego jasno wynika, że tzw. „zakaz połowu na terenie WPN” nie jest żadnym „widzimisię” dyrektora, lecz konsekwencją treści przepisu ustawowego. Jak już napisał Daniel, organem upoważnionym do zmiany ustawy jest nie Minister, lecz Sejm, co więcej, nie tylko nie ma potrzeby, ale również racjonalnych przesłanek do uchylenia czy zmiany powyższego przepisu ustawy o ochronie przyrody.

Możliwość sportowego połowu ryb na terenie parku narodowego nie jest definitywnie wykluczona, bowiem połów ryb jest możliwy w miejscach wyznaczonych w planie ochrony lub zadaniach ochronnych parku narodowego.
Plan ochrony parku narodowego ustanawia w drodze rozporządzenia (czyli aktu prawa powszechnie obowiązującego) minister właściwy do spraw środowiska, projekt tego planu sporządza dyrektor parku narodowego (art. 18 i 19 ustawy o ochronie przyrody). Zadania ochronne parku narodowego to dokument funkcjonujący „w zastępstwie” planu ochronnego, do czasu jego ustanowienia. Wydaje je minister właściwy ds. środowiska, w drodze zarządzenia (czyli aktu kierownictwa wewnętrznego), co wynika z art. 22 ustawy o ochronie przyrody.

Niestety, obecnie nie mamy aktualnie obowiązującego ani planu ochronnego dla WPN, ani zadań ochronnych. Ostatnie zadania ochronne dla Wolińskiego Parku Narodowego, które dopuszczały możliwość uprawiania rybołówstwa i sportowego połowu ryb na obszarach morskich poza strefą roślinności wynurzonej i strefą ochrony ścisłej, zostały wydane w 2007 r., na okres roczny i utraciły moc z końcem 2007 r. W obowiązujących przepisach nie znalazłem aktualnych zadań ochronnych dla WPN.

W obowiązujących przepisach możemy się również natknąć na przepis pozornie zezwalający na wędkowanie pod międzyzdrojskim klifem.
Jest to § 5 ust. 2 pkt 4 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 3 stycznia 1996 r. w sprawie Wolińskiego Parku Narodowego (Dz. U. z 1996 r. Nr 4, poz. 30). Zgodnie z tym przepisem zakazy, o których mowa w ust. 1 wspomnianego paragrafu (m.in. zakaz wędkowania poza miejscami wyznaczonymi § 5 ust. 1 pkt 2), nie dotyczą prowadzenia gospodarki rybackiej, wędkowania, jachtingu i żeglarstwa na jeziorze Wicko Małe, Wicko Wielkie oraz Zalewie Szczecińskim i Zatoce Pomorskiej.
Rozporządzenie to zostało wydane na podstawie starej ustawy o ochronie przyrody z dnia 16 października 1991 r.
Wprawdzie wspomniany przeze mnie przepis rozporządzenia nie został formalnie uchylony, jednak jako norma prawna niższego niż ustawa rzędu, utracił on już moc obowiązującą ze względu na nową treść aktualnej ustawy o ochronie przyrody z dnia 16 kwietnia 2004 r. Normy ustawowe mają bowiem pierwszeństwo przed normami wynikającymi z rozporządzeń, które są tylko aktami wykonawczymi.

Moim zdaniem najlepsza i najbardziej realna obecnie możliwość udostępnienia plaży pod klifem do wędkowania wynika z art. 15 ust. 3 obowiązującej obecnie ustawy o ochronie przyrody. Zgodnie z tym przepisem, minister właściwy do spraw środowiska, po zasięgnięciu opinii dyrektora parku narodowego, może zezwolić na obszarze parku narodowego na odstępstwa od zakazów, o których mowa w ust. 1 (a więc również zakazu połowu ryb), jeżeli jest to uzasadnione m.in. potrzebą ochrony przyrody, wykonywaniem badań naukowych, celami edukacyjnymi, kulturowymi, turystycznymi, rekreacyjnymi lub sportowymi lub celami kultu religijnego i nie spowoduje to negatywnego oddziaływania na przyrodę parku narodowego.

Zezwolenie na takie odstępstwo ma jednak charakter aktu wyjątkowego i stanowi odstępstwo od zasady, jaką generalnie jest zakaz połowu ryb na terenie parku narodowego. Dodatkowo nie zależy to wyłącznie od dyrektora parku, lecz również od ministra właściwego ds. środowiska, choć niewątpliwie opinia dyrektora parku będzie dla ministra miarodajną wskazówką.

Dlatego jedyna moim zdaniem realna możliwość „odzyskania” plaży pod klifem dla wędkarzy to przekonywanie dyrektora WPN, aby wydał pozytywną opinię w tym przedmiocie. Ważne jest, aby nasze argumenty przedstawiać w sposób racjonalny, wyważony i spokojny. Z pewnością nie będą temu służyć różnego rodzaju zarzuty stawiane dyrektorowi WPN, czy też próba postawienia go „pod ścianą”. Dodatkowo z uwagi na to, że wielu z przyjezdnych wędkarzy będzie zostawiać pieniądze w Międzyzdrojach, naszymi cennymi sprzymierzeńcami mogą okazać się Gmina Międzyzdroje oraz tutejsi przedsiębiorcy.
Ostatnio zmieniany: 2010/03/05 16:53 przez Krzysiek Rogalski.

Odp:Spotkanie z Dyrektorem WPN . 2010/03/19 17:29 #37055

  • lew
  • lew Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 12
  • Podziękowań: 1
Witam wędkarzy,czy ktos rozwawiał w sprawie zakazu wedkowania na plaży w Międzyzdrojach z dyrekcją WPN. Z informacji wiem ze była rozmowa na ten temat dnia 18 marca 2010r.Czy ktos może napisac na ten temat cos więcej.

Odp:Spotkanie z Dyrektorem WPN . 2010/03/19 21:04 #37083

  • lew
  • lew Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 12
  • Podziękowań: 1
Cisza na forum witam tych przedstawicieli co byli u zastępcy dyr. WPN w MIĘDZYZDROJACH o czym rozmawialiscie napiszcie jakie daliscie propozycje dla WPN a jakie dał dyr. WPN my jako wędkarze czekamy na odpowiedz napisz komentarz
Moderatorzy: Ediit, Tarkowski
Time to create page: 0.088 seconds