TEMAT: PZW Słupsk-opinie

Drogi Marianie,

Co to znaczy "dokument" w rozumieniu Ustaw (nie tylko "rybackiej"), jakie warunki ma spełniać? Jakie warunki ma spełniac dokument "papierowy", a jakie "elektroniczny"? Chodzi o "dokument" wiążący prawnie, a nie o plik *.doc czy *.docx.

Przy okazji - już do wszystkich - wydanie zezwolenia nie wymaga pobrania opłaty. Uprawniony do rybactwa MOŻE pobrać opłatę, w wysokości przez siebie ustalonej, ale nie musi.
W przypadku stowarzyszeń (w tym również PZW), spółdzielni, spółek, będących użytkownikami rybackimi ich czonkowie/udziałowcy łowią "u siebie" i zezwolenie uzyskują nieodpłatnie. To, że wnoszą wkład finansowy w postaci np. składki nie jest "opłatą za wydanie zezwolenia" tylko zupełnie inną płatnością.

Zezwolenia nie "kupuje się", bo zezwolenie jest decyzją, a zezwolenie uzyskuje się od uprawnionego do rybactwa, który ma swobodę w jego udzielaniu. Zezwolenie to jest decyzja, a nie "dokument". Ten dokument jest tylko potwierdzeniem wydania zezwolenia, a musi speniać warunki właściwe dla dokumentu. Jeśli uprawniony do rybactwa wydał zezwolenie na amatorski połów ryb i potwierdził to dokumentem, to oznacza że jeśli chciał pobrać opłatę to ją pobrał.

Tryb postępowania jest taki, że ubiegający się o zezwolenie występuje do uprawnionego do rybactwa o wydanie zezwolenia, ten decyduje o wydaniu zezwolenia lub nie, jeśli wyda zezwolenie to pobiera opłatę (lub nie) i potwierdza wydanie zezwolenia dokumentem. DOkument jest potwierdzeniem dokonania wszystkich czynności związanych z wydaniem zezwolenia.

Potoczne rozumienia tych zagadnień wprowadzają wiele zamieszania.

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

PS. Nigdzie nie ma takiego wymagania nałożonego na użytkownika rybackiego, że ma "ułatwiać" uzyskiwanie zezwolenia na amatorski połów ryb. Co więcej, prowadząc gospodarkę rybacką w obwodzie rybackim wcale nie musi wydawać jakichkolwiek zezwoleń na amatorski połów ryb. Może łowić tam sam, albo w gronie kilku kolegów.

Witam. Jesteśmy przy opłatach to też poruszę ten wontek . Niewiem jak w innych okręgach ale w PZW Słupsk , polank nieposiadający karty wędkarskiej niema możliwości wykupienia jakiej kolwiek opłaty na połów okresowy a obcokrajowcy mogą. przecież to jest chore.

Oświadczam, że nigdy nie stwierdziłem, ani nie zasugerowałem, iż ,,jakikolwiek okręg odmówił komuś sprzedaży zezwolenia". Okręgiem PZW Słupsk posłużyłem się jedynie jako przykładem uprawnionego do rybactwa i dlatego, że traktuje o nim ten wątek. Dodatkowo użyłem w swoim poście trybu przypuszczającego, a nie twierdzącego. Jeżeli ktoś to zrozumiał opacznie to wyrażam z tego powodu ubolewanie.

witek ziemkowski napisał: Panie Witku ja to rozumiem . Piszę o tym ponieważ jesienią przyjechał domnie kolega który nieposiada karty wedkarskiej a lubi łowić ryby i czyni to na morzu . Chcieliśmy się wybrać na pstrągi ale on niemógł wykupić dla siebie zezwolenia.

Szanowny Panie Witku,

Różne mogą być sposoby uzyskiwania przychodów na finansowanie prowadzenia gospodarki rybackiej w obwodzie rybackim. Wcale nie wymaga to powszechnego wydawania zewoleń na amatorski połów ryb. Jeśli sam wniesie dość środków, to nikomu innemu zezwoleń wydawać nie musi.

Natomiast odnośnie domniemanej "dyskryminacji" nadal trwa Pan przy nietrafnym przypisywaniu tego samego znaczenia składkom i opłatom. Tymczasem to są zupełnie odmienne, nieporównywalne kategorie wpłat. Wiąze mje tylko to, że są wyrażane w jednostkach monetarnych, jak to tysiące lat temu wymyślili ponoć Fenicjanie.

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

Witku
myślę, że źle zadałeś pytanie "ilu wędkarzy chce być członkami PZW.
Moim zdanie powinno brzmieć ilu wędkarzy chce wędkować na wodach danego okręgu.
Osobiście uważam, że członkami organizacji typu pzw powinni być wyłącznie ludzie chcący pracować, a wszyscy pozostali powinni kupować zezwolenia jako niezrzeszeni, oczywiście za rozsądne pieniądze. Jest tylko jeden szkopuł: składki są dla członków o 1/4 tańsze (23%) a dla niezrzeszonych muszą być co najmniej o tyle droższe plus coś zamiast pracy itd...
Slawku
to ustawa a nie okręg słupski nie zezwala na wędkowanie bez karty wędkarskiej Polakowi.

Jurku własnie kilka dni temu rozliczałem się z fiskusem za pośrednictwem internetu.
Otrzymałem potwierdzenie przyjęcia zeznania w formie pliku .pdf który jest jednoczesnie dokumentem potwierdzającym dokonanie tej czynności.

Wszelkie e-faktury wysyłane w formie plików też są dokumentami.
mamy 21wiek i upieranie się że dokument to tylko jeśli drukowany na papierze jest co najmniej anachronizmem

gdzie tu jest mowa o hologramach pierdołach duperelach i uwierzytelnianiu przez notariusza??
Forma i wzór zezwolenia to już wymysły panów z PZW

Slawek napisał:
Fajny pomysł, szkoda że przez "nieudolność" ZO PZW Słupsk nie doszedł do realizacji .

Szanowny Panie Jerzy,

Niestety nie posiadam takiej rozległej wiedzy prawniczej jak Pan. Szczerze zazdroszczę też niezwykłej łatwości w stosowaniu interpretacji i wykładni prawnej zapisów znajdujących się w ustawach. To naprawdę niezwykle cenna umiejętność. Oczywiście daleko mi w tym względzie do Pana, czego najzupełniej jestem świadomy. Jednak jak mawia klasyk: ,,Nikt mnie nie przekona, że białe jest czarne, zaś czarne jest białe”. Swoje przeświadczenie opieram na co najmniej dwóch przesłankach:

1.Zarówno składka członkowska jak i opłat za wydanie zezwolenia na wędkowanie są przeznaczane w gruncie rzeczy na ten sam cel tzn. zagospodarowanie i użytkowanie dzierżawionego obwodu rybackiego. Różnią się jedynie dwiema rzeczami: kwotą którą wędkarz wpłaca i nazwą.
2.Przyjmując nawet, tak jak Pan był łaskawy napisać, że pierwsza z nich jest nie opodatkowana i stanowi przychód z działalności statutowej, druga zaś jest opodatkowana i stanowi przychód z działalności gospodarczej to od razu powtórzyć mogę następujące pytanie - mianowicie dlaczego w moim macierzystym okręgu składka okręgowa dla członka PZW na wody górskie wynosi 155 zł, natomiast opłata za wydanie zezwolenia wędkarza nie stowarzyszonego w PZW i co warte podkreślenia przeznaczona tak naprawdę na to samo wynosi aż 555 zł? Skąd bierze się aż taka duża różnica, czyżby podatek który odprowadza Okręg PZW do fiskusa za opłatę pobraną za wydanie zezwolenia wynosił aż 400 zł? Przecież trudno to nazwać inaczej niż ,,dyskryminacją” wędkarzy nie stowarzyszonych w PZW i nie sposób odnieść wrażenie iż jest to działanie sprzeczne ze wspomnianym już art.6ust.2 Ustawy o stowarzyszeniach.
3.A już zupełnym oderwaniem od rzeczywistości nazwać mogę fragment który napisał corvus:

A jakąż to pracę jeżeli można wiedzieć wykonuje większość członków PZW? No naprawdę bądźmy odrobinę poważni, chyba, że za taką zdecydowana większość uznaje coroczne odstanie w kolejce w celu zakupu znaczków uprawniających do wędkowania.

Stworzone zostało coś w rodzaju systemu ulg przysługujących stowarzyszonym w PZW za sam fakt bycia stowarzyszonymi i nic nie robienia poza tym. Oczywiście możemy to zapakować w karkołomne inerpretacje prawne, ale nie zmienia to faktu, iż wewnątrz tego opakowania znajduje się wielkie nic pełne wędkarzy członków PZW skuszonych nieproporcjonalnymi zniżkami przy dokonywaniu opłat za wędkowanie w wodach PZW. Pozdrawiam.

ps. Sławku moje wyjaśnienie nie dotyczyło Twojego postu, tylko tego co wcześniej napisał corvus, którego zresztą zacytowałem.

Drogi Marianie,

Którykolwiek wiek nie nastałby na naszym łez padole, to wciąż dokument musi spełniać określone wymagania, żeby mógł być uznany za dokument prawnie wiążący w związku z delegacją ustawową do jego wystawiania. Nie ma przy tym znaczenia, czy jest "papierowy" czy "elektroniczny".

Nie upieraj się przy próbach "wyjaśniania" wielu zagadnień na podstawie potocznego doświadczenia czy uproszczonych, powierzchownych interpretacji.

Zajrzyj do KPA, KPC, Ustawy o informatyzacji, do innych ustaw, do przepisów wykonawczych wydanych na ich podstawie itp. itd.

Tryb i forma ubiegania się o zezwolenie, jak i jego wydawania, pozostaje do dowolnej decyzji udzielającego zezwolenie i wydającego dokument. Ubiegający się o zezwolenie musi je spełnić i tyle.

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski