remi napisał:
Jacek Gorny napisał:
Remi,wiedz że takie pstrągi łowi się nie tylko w Mask/Corrib. A co z Shelin, Ree, Coon itp.?
Nie rozumiem: "Ale wy Tylko je lowicie, to warto to uscislic" Możesz to rozwinąć?
Co do klienta, który chciałby złowić taką rybę na muchę: Taki gość zostaje poinformowany o stopniu trudności takiego
zadania i prawdopodobieństwu złowienia ryby i jeśli dalej ma ochotę spróbować, to ja jestem od tego, aby zrobić wszystko,
by się udało. Zdziwiłbyś się jak byś wiedział ile z naszych pstrągów jest łowionych innymi metodami niż trolling...
Ps. Prawdopodobnie mamy takiego klienta! Gość łowił na muchę już wszystko. Chciałby złowić wielkiego pstrąga. Jeśli się
zdecyduje, to mam takie miejsce w którym jest to bardzo możliwe... A z moim fartem...
Serdecznie pozdrawiam.
Jacku, chodzi mi, ze tak duze pstragi typu ferox w Irlandii lowi sie glownie w Mask i Corrib. W Sheelin nie ma feroxow (znany mi jest fakt zlowienia jednej takiej ryby w przeciagu 5 lat i to nieduzej ok 1kg - widzialem ta rybe - jednak, ze to jezioro sie dorybia to moglo sie trafic). Generalnie zyja tam zupelnie inne pstragi, niepodobne ani zewnetrznie ani zachowaniem do feroxow. Zywia sie glownie owadami i lowi sie je glownie na muche, na trola biora duzo rzadziej. W Conn tez nie slyszalem o wielkich feroxach, normalne, duze pstragi jeziorowe - tak ale to jednak nie te gabaryty co ferox z Corrib/Mask. W Ree zyje lokalna forma zwana Croneen typowa dla dorzecza Shannon. Wydaje mi sie, ze Croneen jest chyba najblizszy Feroxowi z Corrib/Mask, osiaga tez podobne rozmiary i tez zywi sie glownie rybami w toni. W ubogich, kwasnych jeziorkach gor Wicklow tez wystepuje Feroxy, tyle, ze to wersje glodowe, nie maja takiego zasobu pokarmu jak w zyznych jeziorach zasadowych (limestone lakes) rosna dosc dlugie z wielkimi glowami, takie kijanki. Jest jeszcze pare jezior w ktorych zyja duze rejestrowalne ilosci feroxow np w Melvin ale tam tez nie rosna rosna az tak duze jak te z Corrib.
Co do lowienia feroxow na muche. Jak ktos ma ochote to niech probuje, z tym, ze dla mnie to przerost formy nad trescia. W koncu w muchowaniu chodzi o przyjemnosc, a nie jakis wyscig, zeby zlowic go na streamera, z mega ciezka wolframowa glowka, na super hiper tonacej lince z leadcorem, ciagnietym za lodzia.
Odniose sie do poruszonego przez Ciebie cytatu: "Ale wy Tylko je lowicie, to warto to uscislic" akurat jest to wyrwane z kontekstu.Calosc brzmi: "Nigdy nie twierdzilem ze Ferox to nie pstrag, tylko, ze to jedna z jego wielu odmian, jak pisalem powyzej. Ale wy Tylko je lowicie, to warto to uscislic."
Niefortunnie uzylem slowa "je" , chodzilo mi o to, ze lowicie glownie feroxy. Nigdy nie widzialem innych pstragow i metod na Waszych zdjeciach, moze sie myle ale bazuje na tym co tu zamieszczacie. Zakladam, ze w rejonach w, ktorych zyja i zeruja feroxy nie przebywaja inne formy brown trouta i pewnie dlatego rzadko lub wogole ale jak sa to tylko przylowem.
Ogolnie temat sie rozjechal, ale tu jest troche ciekawostek, wiec moze kazdy znajdzie cos dla siebie.
W zasadzie moim celem bylo uscislenie, ze nie cala Irlandia wielkim pstragiem stoi. Tak naprawde jest kilka- kilkanascie lokacji ( jeziora ) gdzie sie lowi naprawde duze pstragi. I wbrew pozorom zlowienie 50taka w wiekszosci wod to nie taka prosta sprawa, a w rzece to juz wogole 40stak to okaz (pomijam ryby wedrujace na tarlo z jezior).
Pozdrawiam,
Niestety jesteś niedoinformowany, zarzucasz mi,że nie wiem co łowie a ja wiem to doskonale! Napisałeś, że tej wielkości pstrągi są tylko w Mask i Corrib, ja twierdzę, że są w każdym dużym jeziorze! Dowody poniżej:
Conn:
www.pikemania.co.uk/Assets/Guides/Kenny.htm
Shelin:
www.onlinefishing.tv/news/brown-trout-is-lough-sheelin-record/
Derg(zdjęcia z lewej strony):
www.fisherman.nl/en__trout%20perch%20and%20coarse#a1
Ree (specjalnie dla kolegi standerus):http://www.youtube.com/watch?v=nSlBXPCzLKk
Jak łatwo zauważyć ryby te są tam nazywane Brown Trout a nie ferox trout...
Jeśli dziwi Cię fakt,czemu tych ryb łowi się w tych jeziorach tak mało? Już odpowiadam: Nie ma tam wędkarzy, którzy wiedzą o co chodzi!
Myślę Remi, że czas zakończyć naszą dyskusje. Nie widzę dalszej potrzeby udowodniania czegokolwiek. Mógłbym podyskutować tu z kimś, na przykład pewnym ichtiologiem, który od dwóch lat (wtedy odmówiłem współpracy z jego firmą)stara się wmówić Wam jaki jestem zły itp. Napisał wielokrotnie o tym, że w Polskiej prasie wędkarskiej były wypisywane bzdury na temat wielkich pstrągów z Corrib. Ja nie jestem ichtiologiem ale widzę to inaczej. Jeśli się mylę, PROSZĘ o fakty które to potwierdzą! A nie wykręty, że teraz to nie mam czasu itp (tak to wyglądało dotychczas). Myślę, że pora wyjaśnić to i owo!
Oto tekst, który ukazał się w Polskiej prasie wędkarskiej. Proszę wskazać miejsca w których napisana jest nieprawda.
Ferox Trout.
Nazwa odnosi się bezpośrednio do dwóch słów- kanibal oraz dziki.
Jest to podgatunek pstrąga potokowego, zamieszkujący głównie jeziora północnej Europy, Wysp Brytyjskich oraz Irlandii.
Z racji na osiąganą wielkość, oraz siłę, jest zdobyczą bardzo atrakcyjną wędkarsko.
Odżywia się głównie rybami. Bogata w proteiny dieta oraz długość życia feroxów pozwala na osiągnięcie niezwykłej wielkości jak na przedstawiciela rodzaju Salmo Trutta.
Czym więc dokładnie jest Ferox ?
Na to pytanie należy odpowiedzieć dwojako. Pod względem ewolucyjnym Ferox trout jest to ryba należąca do rodziny łososiowatych, blisko spokrewniona z pstrągiem potokowym, jednak różniąca się od niego genetycznie i morfologicznie na tyle, że przez długi czas określana była odrębną łacińską nazwą- Salmo Ferox (Jardine 1835).
Pierwotnie ryba ta zamieszkiwała głębokie, zimne, ubogie pod względem troficznym jeziora, gdzie jej głównym, a czasami wręcz jedynym (oprócz mniejszych pobratymców) pokarmem była Arctic charr (Salvelinus alpinus).
Najnowsze badania dowodzą jednak że większość obecnie żyjących pstrągów określanych mianem ferox nie posiada cech typowych dla odrębnych gatunków. Dodatkowo zamieszkują one wody gdzie nie występuje już palia, lub jeśli występuje z racji na swoją liczebność nie jest już podstawą pokarmu Feroxów.
Obecnie łac. nazwą Salmo Ferox określa się jedynie feroxy zamieszkujące min. jezioro Melvin w Irlandii, oraz jeziora Awe i Laggan w Szkocji. Są to populacje bardzo podobne do siebie morfologicznie i genetycznie, oraz tym samym różniące się od wszystkich innych populacji feroxów.
Ale co z innymi ogromnymi pstrągami?
Populacje nie posiadające genów Salmo Ferox, a odżywiające się rybami, oraz osiągające ponadprzeciętne rozmiary, które wykształciły cechy morfologiczne typowe dla rybożerców, okraślane są obecnie mianem Ferox Trout. Odnosi się to do każdego dużego przedstawiciela rodzaju Salmo Trutta który osiągnął lub przekroczył wagę 10 funtów
(ok. 4,5kg).
Tak więc jeżeli złowimy rybę tej wielkości, będziemy mogli powiedzieć że złowiliśmy Feroxa!
Ferox trout osiąga długość 1 metra, oraz wagę przekraczającą 15 kg. Może żyć nawet ponad 20 lat.
W Irlandii, głównymi siedliskami Feroxa, są Lough Melvin, L. Mask, L. Conn, L. Talt, L. Dan, L. Ree, oraz oczywiście najsłynniejsze Lough Corrib.
Dodatkowo w jeziorze Corrib cechy typowe dla feroxów wykształcają ryby należące do 4 głównych podgatunków różniące się nieznacznie wyglądem oraz przystosowaniem do konkretnego rodzaju pokarmu.
- Gillaroo Trout, Salmo stomachius (snail feeder) forma pstrąga potokowego, odżywiająca się głównie -ślimakami, kiełżami oraz innymi organizmami dennymi.
- Sonaghen Trout, Salmo nigripinnis (daphnia feeder).- forma odżywiająca się głównie planktonem (dafnia, oczlik, larwy wodzienia)
- Croneen Trout (night feeder)- forma pstrąga tworząca ławice, pokarm- najczęściej owady pobierają głównie w nocy.
- Ordinary Brown Trout, Salmo trutta- forma pierwotna, nie wykazująca cech różnicujących powyższe populacje.
Jezioro Corrib jako łowisko wielkich salmonidów jest miejscem unikatowym, głównie ze względu na niebywałe bogactwo tej wody w pokarm dla ryb drapieżnych, oraz dodatkowo jest to jedno z nielicznych (jeśli nie jedyne) łowisko feroxów, gdzie ich populacja ciągle się zwiększa. Sytuacja taka ma miejsce od połowy lat 70 ubiegłego wieku i związana jest z pojawieniem się w jeziorze Corrib, nowego gatunku- płoci.
(została ona wpuszczona przez miłośników połowów białej ryby, do kilku mniejszych jezior, połączonych dopływami z jeziorem Corrib )
W chwili obecnej płoć ma największy udział w biomasie całego zbiornika. Pojawienie się tego niewyczerpanego źródła pokarmu było niewątpliwie czynnikiem wpływającym na zwiększenie się liczby dużych, rybożernych pstrągów- feroxów, oraz dodatkowo wyodrębnianie się rybożernych populacji z czterech w/w podgatunków.
Przed pojawieniem się płoci, główny pokarm feroxów stanowiły okonie, palie, oraz mniejsze pstrągi.
Pozdrawiam
Jacek Gorny
i Sheelin.