Dragon sprzęt wędkarski

Dragon sprzęt wędkarski

Witamy na forum wędkarskim FORS, Gość
Login: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Co to znaczy "ryba szlachetna" ?

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 18:28 #113571

  • baloonstyle
  • baloonstyle Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 235
  • Podziękowań: 70
Noform napisał:
lipień ,sieja ,sielawa są to ryby które należą do ryb łososiokształtnych a nie łososiowatych ale według mnie to nie odejmuje im szlachetności. A pstrąga też idzie złowić na robaka :)

Ja wszystko rozumiem naprawdę.

ale nikt po za Witkiem nie może mi powiedzieć o co chodzi z ta szlachetnością ?
Dlaczego szlachetne akurat ?
I kto to kiedy wymyślił i gdzie o tym napisał ?

:)

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 18:29 #113572

  • piotr
  • piotr Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 859
  • Podziękowań: 113
S. Cios napisał:
Nie zgłebiałem historii zwrotu "ryby szlachetne". W innych jezykach mamy:
- po angielsku: game fish (w Anglii odnosi sie on głownie do łososia i pstraga, w USA i innych krajach Commonwealth także do wielu innych gatunków).
- po włosku: acque pregiate, tj. cenne wody (czyli takie, w których mogą życ ryby łososiowate). Ale to pojęcie jest juz nieco inne.

Dla mnie pojecie ryby szlachetne jest puste, nic nie wnoszące, bo nie rozumiem na czym polega ta szlachetność. Są inne gatunki ryb, niż ryby łososiowate, które mają równie wysokie walory smakowe (zresztą te walory zależą od sposobu przyrzadzenia ryby) i co najmniej takie same walory sportowe. Metoda połowu też też nie ma znaczenia, bo od wielu wieków łowi się na muszkę inne ryby, niz łososiowate.
No więc rozszerzę nieco moją wypowiedź.
Szlachetność tych ryb wywodzi się zapewne również od kawioru. Kawior robi się najczęściej z ryb łososiowatych właśnie i jesiotra. Kawior jak wiadomo wszystkim chyba to przystawka "salonowa" i niedostępna kiedyś dla innych grup społecznych. I całe szczęście że w marketach teraz można kupić bo byśmy nie wiedzieli o czym mówimy. Podejrzewam jednak że ten kawior z marketów różnie się od tego którego co niektórzy spożywają na co dzień do szampana (nie mylić z winem musującym)
No i chyba już teraz mamy jasność skąd się nam wzięło określenie "ryby szlachetne".
Żeby nie było znowu że jestem snobem to nie ja taką nazwę wymyśliłem. :)
Za tę wiadomość podziękował(a): Visniowy

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 18:34 #113573

  • piotr
  • piotr Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 859
  • Podziękowań: 113
Noform napisał:
lipień ,sieja ,sielawa są to ryby które należą do ryb łososiokształtnych a nie łososiowatych ale według mnie to nie odejmuje im szlachetności. A pstrąga też idzie złowić na robaka :)
Z Wikipedii
Łososiowate[2] (Salmonidae) – rodzina ryb łososiokształtnych (Salmoniformes). Większość gatunków to ryby anadromiczne, spędzające część życia w wodach morskich, tarło odbywają w rzekach i strumieniach. Niektóre są słodkowodne. Mają duże znaczenie gospodarcze.

Do łososiowatych zaliczane są łososie, trocie, pstrągi, palie oraz ryby wcześniej wyodrębniane w rodzinie siejowatych (Coregonidae).

Łososiowate były dawniej zaliczane w randze podrzędu Salmonoidei (łososiowce) do ryb śledziokształtnych (Clupeiformes). Są znane ze śladów kopalnych od miocenu.

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 18:34 #113574

  • baloonstyle
  • baloonstyle Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 235
  • Podziękowań: 70
piotr napisał:
S. Cios napisał:
Żeby nie było znowu że jestem snobem to nie ja taką nazwę wymyśliłem. :)



Heheh to ci się udało :) hehe

Ale Piotr to są Twoje przypuszczenia czy gdzieś to wyczytałeś albo masz jakąś podkładkę pod to ?
Ostatnio zmieniany: 2013/09/05 18:36 przez baloonstyle.

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 18:42 #113575

  • piotr
  • piotr Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 859
  • Podziękowań: 113
No na wikipedii wyczytałem i poskładałem do kupy sobie.

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 18:46 #113576

  • baloonstyle
  • baloonstyle Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 235
  • Podziękowań: 70
piotr napisał:
No na wikipedii wyczytałem i poskładałem do kupy sobie.

Wszystko ok.
Ja zanim założyłem ten watek to tez podłubałem w sieci tu i tam i nigdzie nie ma śladu szlachetności tych ryb.
Oczywiście po za nazwa łososia.
I pierwsze co pomyślałem to czy to grupa wędkarzy nie wymyśliła tego? Czy jakiś uczony to rozgraniczył i logicznie uargumentował?

Ta książkę co polecał kolega wyżej to już zamówiłem bo strasznie mnie zaciekawił ten temat.

czekam nadal na pomysły i jakieś ciekawe odnośniki.

oczywiście każdemu dziękuję za dokładanie cegiełki :)

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 19:03 #113577

  • tomasson
  • tomasson Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 321
  • Podziękowań: 23
Może szlachetność ta wywodzi się od osób którym było dane złapać owe ryby tzw szlachta ) ) .... tak sobie zażartowałem.
Rzeka Skjern...myślę o niej cały czas.
Ostatnio zmieniany: 2013/09/05 19:04 przez tomasson.

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 19:08 #113578

  • tomasson
  • tomasson Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 321
  • Podziękowań: 23
A tak na poważnie to szlachetność tych ryb jest z natury tak jak niektóre piwa ;).
Rzeka Skjern...myślę o niej cały czas.

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 19:27 #113581

  • witek ziemkowski
  • witek ziemkowski Avatar
Visniowy napisał:

,,antonimy.net/antonim/pospolity tylko dlaczego ktoś kto mówi na rybę że jest pospolita (ogólnie dostępna , powszechna) na forum , odwraca to antonimem ?
Nie krzyczcie na mnie , po prostu chcę wiedzieć."

Rozumiem, że odnosi się to do mojej wcześniejszej wypowiedzi, przepraszam, że używam słów których znaczenie może nie wszystkim wydawać się zrozumiałe, mam nauczkę aby tego nie robić w przyszłości, moja wina nie będę na Ciebie krzyczał

No więc po pierwsze antonim jest to termin oznaczający przeciwieństwo, odwrotność znaczeniową innego terminu, antonimy to terminy przeciwstawne. Są nimi np. ciepło - zimno, mądry - głupi, syty - głodny ( źródło wikipedia).
szlachetny - antonimy: pospolity, podły, plebejski ( źródło wikipedia)

Ryba szlachetna szukamy antonimu. Ryba podła - nie brzmi ładnie, to może ryba plebejska - lepiej ale to nie to, zostaje ryba pospolita - brzmi ładnie, zrozumiale i po polsku, bingo o to mi właśnie chodziło. Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniany: 2013/09/05 20:07 przez witek ziemkowski.

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 20:21 #113587

  • romansidlo
  • romansidlo Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 313
  • Podziękowań: 432
Tak jak pisze Witek, tu chodzi o tłumaczenie z angielskiego. Oni takie właśnie stosują rozgraniczenie, a jak to z przekładami bywa, nie są czasem trafne.
Rzeczywiście jest tak, że terminologia "ryby szlachetnej" wywodzi się z Anglii, przeniesiona na grunt polski przez ludzi, którzy zaczęli tworzyć towarzystwa wędkarskie. Poniżej linki ze szczyptą historii:

www.eszkola-wielkopolska.pl/eszkola/proj...cja_rybka/php/12.php

pl.wikipedia.org/wiki/Historia_w%C4%99dkarstwa
Moderatorzy: Ediit, Tarkowski
Time to create page: 0.097 seconds