Dragon sprzęt wędkarski

Dragon sprzęt wędkarski

Witamy na forum wędkarskim FORS, Gość
Login: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Co to znaczy "ryba szlachetna" ?

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 11:56 #113543

  • baloonstyle
  • baloonstyle Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 235
  • Podziękowań: 70
Ostatnio na forum pojawiły się tematy o troszkę mniej klasycznych rybkach niż było to dotychczas.
Często pojawiało się stwierdzenie że to forum "rybach szlachetnych".
Wszystko jest ok, szanuję to i rozumiem. Jednak nie posiadam takiej wiedzy ani nie znam na tyle literatury wędkarskiej aby odszukać co to znaczy "ryby szlachetne".
Czy ktoś może mi to objaśnij z odnośnikami do literatury?
Jakie to gatunki i dlaczego ?
Chodzi mi o podstawy pojawienia się tego terminu ?
Czy to jest tylko umowna grupa ryb zakwalifikowanych przez wędkarzy ?

Podkreślam że szukam wiedzy a nie zaczepki.
Każda mądra odpowiedź na wagę złota.

Przeszukując sieć nie wpadłem na nic sensownego i godnego uwagi, więc brak wiedzy pozostał.
Pozdrawiam serdecznie
Ostatnio zmieniany: 2013/09/05 12:07 przez Jacek Nadolny.
Za tę wiadomość podziękował(a): Visniowy

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 13:19 #113547

  • piotr
  • piotr Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 859
  • Podziękowań: 113
"Szlachetne"...
Postaram Ci się jakoś wyjaśnić chociaż ciężko mi będzie bo ichtiologiem nie jestem
Określenie zapewne pochodzi od "króla" łososia szlachetnego...
pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81oso%C5%9B_szlachetny
a więc ryby z rodziny łososiowatych, te które posiadają płetwę tłuszczową, taką malutką w okolicy ogona
Należą do nich:
łosoś
troć
pstrąg
lipień
sieja
sielawa
palia
i jeszcze inne nie występujące w Polsce by się znalazły.
pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81ososiowate
Za tę wiadomość podziękował(a): baloonstyle

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 13:30 #113548

  • fishunter
  • fishunter Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Księstwo Mazowieckie ze stolicą w Płocku
  • Posty: 844
  • Podziękowań: 321
Witam, proponuje poczytać Pracę zbiorową pod redakcją Marii Brylińskiej Ryby słodkowodne Polski wydawnictwo PWN, a na końcu na stronach 393 - 410 jest wykaz Literatury odnośnie tego tematu, jest tego sporo bo każda strona zawiera około 40 tytułów to jest w czym wybierać i mozna uzupełnić swoja wiedzę , jak w temacie. Pozdrawiam
Marzenia to niczym nie zmącona rozkosz,a oczekiwanie aż się spełnią to prawdziwe życie.
Za tę wiadomość podziękował(a): baloonstyle

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 13:37 #113549

  • baloonstyle
  • baloonstyle Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 235
  • Podziękowań: 70
Ok rozumiem, nie ukrywam że do tego momentu sam doszedłem :)

Jednak z tych wymienionych to lipień średnio pasuje.
Jednak żeby nie zmieniać i nie schodzić z tematu.

To tylko domysł o tej nazwie ? Czy nie ma jakiejś mądrej podkładki pod tą drogę myślową ?

Bardzo mnie interesuje w jaki sposób powstała nazwa "szlachetne" do tych gatunków ryb.

BTW , dziękuję że podjąłeś temat. Ceni się :)

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 16:02 #113554

  • romansidlo
  • romansidlo Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 313
  • Podziękowań: 432
Ja bym podszedł do tematu od strony metod połowu. Mucha, zwłaszcza sucha to chyba kwintesencja szlachetności. Bo sieję, mimo, iż należy do łososiowatych, można łowić na robaka i tym samym w jakimś stopniu pozbawia się ten gatunek "szlachetności".
Zatem, patrząc od strony metod połowu, można uszlachetnić niemal każdy gatunek poławianej ryby.
Ostatnio zmieniany: 2013/09/05 16:02 przez romansidlo.

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 16:14 #113556

  • witek ziemkowski
  • witek ziemkowski Avatar
Podejrzewam, ze jak wiele innych terminów słownictwo odnoszące się do zwrotu ,,ryby szlachetne" zapożyczone zostało z kolebki wędkarstwa muchowego tzn. z Anglii. Tamże funkcjonują określenia coarse fish oraz game fish. Pierwsze z nich odnosi się do ryby pospolitej, natomiast drugie, no właśnie, oznacza rybę będącą antonimem słowa powszechny, pospolity a więc mówiąc po polsku rybę szlachetną. Dalej powtarzając za wikipedią:
In the United Kingdom, "game fish" refers to Salmonids (other than grayling) – that is, salmon, trout and char. Other freshwater fish are called coarse fish. ( tłum. W Zjednoczonym Królestwie ,,game fish” oznacza łososiowate ( inne niż lipień) – tzn. łososia, pstrąga, palię. Pozostała ryba słodkowodna nazywana jest rybą pospolitą).

Jak łatwo się zorientować na naszym rodzimym gruncie funkcjonujący termin ,,ryby szlachetne” rozszerzony został o wszystkie, jak napisał Piotr, ryby posiadające płetwę tłuszczową min. o lipienia. W przypadku tego ostatniego jest to o tyle zrozumiałe, iż poławiany jest elegancką ( by nie rzec szlachetną) metodą którą posługiwali się dawniej min. angielscy lordowie, a w przedwojennej Polsce ludzie formatu prof. Józefa Rozwadowskiego.

Na koniec z przymrużeniem oka - aby nie być podejrzewanym o snobizm oświadczam, że osobiście metodą muchowa nie wędkowałem, nie wędkuję i pewnie wędkować nie będą pozostaję zaś od dziecka zapamiętałym miłośnikiem plebejskiego spinningu. Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniany: 2013/09/05 16:16 przez witek ziemkowski.

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 16:15 #113557

  • S. Cios
  • S. Cios Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 230
  • Podziękowań: 150
Nie zgłebiałem historii zwrotu "ryby szlachetne". W innych jezykach mamy:
- po angielsku: game fish (w Anglii odnosi sie on głownie do łososia i pstraga, w USA i innych krajach Commonwealth także do wielu innych gatunków).
- po włosku: acque pregiate, tj. cenne wody (czyli takie, w których mogą życ ryby łososiowate). Ale to pojęcie jest juz nieco inne.

Dla mnie pojecie ryby szlachetne jest puste, nic nie wnoszące, bo nie rozumiem na czym polega ta szlachetność. Są inne gatunki ryb, niż ryby łososiowate, które mają równie wysokie walory smakowe (zresztą te walory zależą od sposobu przyrzadzenia ryby) i co najmniej takie same walory sportowe. Metoda połowu też też nie ma znaczenia, bo od wielu wieków łowi się na muszkę inne ryby, niz łososiowate.
Za tę wiadomość podziękował(a): Ostjan, baloonstyle

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 17:03 #113561

  • baloonstyle
  • baloonstyle Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 235
  • Podziękowań: 70
Ciesze się że temat został podjęty :)

Witek ładnie odpisałeś dzięki.

Jednak czy ktoś ma jakieś odnośniki do literatury jak to nawet w Anglii się zaczęło ?
Czy u Nas po prostu grupa hobbystów nazwała tak te rybki ? Czy jest to głębszy termin ?

zapraszam dalej do rozmowy :)

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 18:23 #113569

  • Visniowy
  • Visniowy Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Silver Fish Team USTKA !
  • Posty: 344
  • Podziękowań: 170
antonimy.net/antonim/pospolity tylko dlaczego ktoś kto mówi na rybę że jest pospolita (ogólnie dostępna , powszechna) na forum , odwraca to antonimem ?


Nie krzyczcie na mnie , po prostu chcę wiedzieć.
Ostatnio zmieniany: 2013/09/05 18:26 przez Visniowy.

Co to znaczy "ryba szlachetna" ? 2013/09/05 18:23 #113570

  • Noform
  • Noform Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Tradycjonalista
  • Posty: 312
  • Podziękowań: 62
lipień ,sieja ,sielawa są to ryby które należą do ryb łososiokształtnych a nie łososiowatych ale według mnie to nie odejmuje im szlachetności. A pstrąga też idzie złowić na robaka :)
Glass is not dead
Dla ludzi lubiących trochę klasyki
www.facebook.com/gentletrout
Moderatorzy: Ediit, Tarkowski
Time to create page: 0.091 seconds