TEMAT: Kajaki na wodach pstrągowo- łososiowych

"Szkoda, że prawnie nie jest to uregulowane, bo przecież w gruncie rzeczy, to my płacimy składki za dzierżawę wód"

Niestety drogi kolego ale my płacimy składki za możnośc wędkowania i sportowego połowu ryb.
Wyobraźmy sobie taką sytuację nad jeziorem.
Czy zabroniłbyś wczasowiczom pływania na rowerku czy na łudeczce?
Ja nie.
Kilka do kilkunastu razy w roku wędkuję na Wdzie i kajakarze wcale mi nie przeszkadzają.
Podam przykładowo ten rok .
Wiecko- widzę wyjścia jakiejś rybki do muszki,jedno,drugie w trzech miejscach. Potem spływ 4 do 6 kajaków. Siadam na brzegu,macham kapeluszem,słysze pssyt tyskiego,łyk zimnego browca i po pół godzinie wyciągam pierwszego miarka(potoka)na suchą.
jesteśmy ponoc tolerancyjnym narodem więc nie odbierajmy chleba tym którzy chcą na niego uczciwie zapracowac.
Popracujmy lepiej nad wspólnym porozumieniem a nie pluciem sobie w oczy.
Natura jest naszym wspólnym NARODOWYM dobrem i nikt nie ma do niego prywatnego prawa.
Nie odbierajmy sobie do niego prawa.

Pozdrawiam Michał

kojot napisał:
Masz pół godziny czasu na odpoczynek??
Na większości wód nie ma az tak dlugich przerw między spływami...
w ciągu doby płynie czasem setka albo i dwie kajaków...
Składki płacimy dokładnie tak jak kolega powiedział za dzierżawę wód a nie za mozliwośc w nich łowienia.
Prowadzimy na nich normalna gospodarkę z której musimy się rozliczyć przed RZGW.
Tak więc brak jakiejkolwiek kontroli i brak wpływu na to co się dzieje nie bardzo koreluje z tym co mamy robić.
Jak prowadzić gospodarkę wędkarska skoro wędkowanie jest prawie niemozliwe właśnie ze względu na kajaki??
Dlaczego nie ma dla nich zakazu pływania po tarliskach??
To płytkie odcinki rzek i ryby sa płoszone a gniazda tarłowe często rozjeżdżane dnami kajaków i rozgarniane wiosłami albo po prostu deptane??
Nas jako wędkarzy obowiązują w tym względzie ograniczenia...
Kajakarzy niestety nie...
Ciekawe czy gdybys był dzierżawcą kawałka powiedzmy lasu pozwoliłbys wszystkim na swobodne deptanie go, biwakowanie i inne tego typu zachowania...
Czy pozwoliłbys na to by każdy dowolny człowiek który tam sobie poszedł na spacer robił co chciał bo przecież wolno mu wejśc do lasu...
My za korzystanie z tych wód płacimy i to niemałe pieniądze często...
Kajakarze nie....
Oni najczęsciej utrudniają Nam wywiązanie się z umów dzierżawnych i naszych praw nabytych w związku z ich podpisaniem....

Dzisiaj już jeden wędkarz nad Wisłą nie wytrzymał I Naszpikował kajakarza śrutem Teraz grozi mu do 3 lat więzienia

kojot napisał:
"Wyobraźmy sobie taką sytuację nad jeziorem.
Czy zabroniłbyś wczasowiczom pływania na rowerku czy na łódeczce?"( sorry za zmianę pisowni i złamanie "praw autorskich" , ale jakoś nie mogłem się powstrzymać ... ...) - to sytuacja nieporównywalna , na jeziorze nikt nie organizuje "mini-maratonu" np. 30-tu kajaków , które przepływają Ci przez Twoje łowisko , bo inaczej po prostu nie mogą

i dalej :
"..jesteśmy ponoc tolerancyjnym narodem więc nie odbierajmy chleba tym którzy chcą na niego uczciwie zapracowac." - i tu również nie można się zgodzić !
Powszechne korzystanie z wód , zapisane w Prawie wodnym jest jak najbardziej obowiązujące ale dotyczy w zamyśle ustawodawcy korzystania prywatnego każdego z nas . Firmy organizujące spływy korzystają z wody w celu osiągnięcia zysku , to chyba jasne , ale czy do końca "uczciwe" . Toż one w zasadzie , posługując się trafnym przykładem Mariana , " depczą darmowo Twój las " i jeszcze biorą za to kasę

Venon-Trudno się z tobą nie zgodzic.

Jeżeli chodzi o to czy jesteśmy dzierżawcami wód to troszkę źle to ująłem.
Chodziło mi o to że płacąc składki "osobiście" nie czuję się dzierżawcą wody a tylko jej użytkownikiem.
A jeżeli chodzi o to kto i jakie korzyści czerpie z kajakarstwa to jest to oczywiste.
Niestety my wędkarze mamy swój związek który nas zrzesza i ustala wewnętrzny kodeks który nas obowiązuje i którego jesteśmy zobligowani przestrzegac.
Kajakarze natomiast takiego zrzeszenia nie mają i to powinno zostac zmienione.
Tylko w jaki sposób?
A jeżeli chodzi o szkody jakie powodują to niewątpliwie te szkody są. Tak jak napisaliście-tarliska,ścinanie drzew i gałęzi zwisających nad wodę itd.
Byłoby miło gdyby organizatorzy spływów byli zobligowani do zabierania obserwatora z koła wędkarskiego bądź jakiegoś towarzystwa opiekującego się rzeką. Może byłoby ciut więcej porządku.
Byłoby też miło gdyby z części zysków odprowadzali składki na ochronę naszych rzek w szerokim tego słowa znaczeniu, bo w końcu oni też z ich dobrodziejstwa kożystają.

Z drugiej zaś strony duża częśc kajakarzy jest wędkarzami i mam nadzieję że płynąc rzeką reagują na łamanie prawa wodnego i informują odpowiednie władze. Powtarzam że mam tylko nadzieję.

Z resztą nam wędkarzom też można wiele zarzucic. Śmiecenie,łamanie regulaminów,niestosowanie się do limitów itd. Jak widac nie ma ludzi idealnych. Jedni kajakarze ominą cię szerokim łukiem a inni nie. Jedni z daleka przestają wiosłowac a inni walą wiosłami o wodę jak granatami. Niestety żyjemy w XXI wieku i trzeba się przystosowac. Szkoda tylko że nasi włodarze nie reagują za wczasu tylko budzą się z ręką w gaciach.

Mam tylko nadzieję że w niedalekiej przyszłości ZGPZW zajmie się tą sprawą razem z odpowiednimi ministerstwami i zrobią porządek.

Pozdrawiam serdecznie Michał

kojot napisał:
To byłoby słuszne rozwiązanie ale trudne do zrealizowania bo częśc kajakarzy pływa prywatnie na zasadzie "zgadywania się" na wyprawę choć Ci najczęsciej szanują przyrodę i rzekę a nawet są przeciwni wycinaniu drzew i wszelkich innych przygód bo dla nich im trudniej tym fajniej.

Żyjemy w 21 wieku i to zobowiązuje do jakiejś kultury w zachowaniach i odrobiny świadomości więc dlaczego My się mamy przystosowywać a nie ci którzy zachowują się często jak jakieś ludy pierwotne?? {chociaz chyba oni bardziej szanowali przyrodę i siebie nawzajem)
Mamy sie przystosować i tolerować zwykłe chamstwo często??

Popatrzcie na zdjecia ze splywow NGK .Np ta fotka :
www.gdv.pl/index.php?album=wegorza06&image=P1050720.jpg .Ciekawe ile gniazd tarłowych ocaleje kiedy w szczycie tarlowym przewalą sie po tarlisku kajakarze??Zreszta popatrzcie sobie na inne fotki z malych rzeczek pstragowych a szczegolnie daty niektorych spływów..

Moim prywatnym zdaniem powinniśmy przystosowac sie wzajemnie. Musimy nauczyc się życ ze soba i tolerowac nawzajem ahamstwo w każdej dziedzinie życia jest irytujące i nie przyjęcia.

Pozdrawiam

Witam...Panowie zróbmy najpierw porządek w naszym ogródku, kajakarzy zostawmy sobie w drugiej kolejności...

Witam. Odnośnie wzajemnej akceptacji. Czy wędkarze przeszkadzają kajakarzom w czymkolwiek? Noo chyba, że naszpikują dupę śrutem... Więc problem jest jednostronny co wyklucza dogadywanie się.Kajakarze mają to w nosie, bo są to ludzie, myślę w przeważającej większości przypadkowi- umawiają się ze sobą na fajny weekend a nie uprawiają kajakarstwa hobbystycznie- pokolenie JP II wersja beta , hy hy