Dragon sprzęt wędkarski

Dragon sprzęt wędkarski

Witamy na forum wędkarskim FORS, Gość
Login: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: INFO ZNAD PARSĘTY

Odp:INFO ZNAD PARSĘTY 2009/10/09 21:19 #20142

  • Endrju
  • Endrju Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Team OSA
  • Posty: 989
  • Podziękowań: 486
Ostjan,
po tym co napisałeś, możnaby wywnioskować, że to Ty jesteś takim kłusownikiem, który zalogował się na FORS i próbuje zniechęcić ludzi do działania (swoją droga jestem przekonany, że na forum zaglądają kłusownicy, ale co to ma w tym temacie do rzeczy - myślisz, że kłusownicy urządzą kontrakcję zbierania podpisów w sprawie zlegalizowania kłusownictwa??).
Zamiast pisać pół strony bzdurnej krytyki w swoim pierwszym poście na forum (dla mnie w tym przypadku sama krytyka bez przedstawienia alternatywnej metody postępowania jest pozbawiona sensu), mógłbyś podzielić się swoimi pomysłami na rozwiązanie problemu.

Pozdrawiam!

Odp:INFO ZNAD PARSĘTY 2009/10/09 21:25 #20143

  • Endrju
  • Endrju Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Team OSA
  • Posty: 989
  • Podziękowań: 486
Chętnie też pozbieram podpisy. Ale trzeba dokładnie sprecyzować do czego dążymy - żeby ludzie wiedzieli pod czym się podpisują.
No i co z tą ochroną danych? Można ludzi prosić o pesel?

Odp:INFO ZNAD PARSĘTY 2009/10/09 21:49 #20146

  • Ostjan
  • Ostjan Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 57
  • Podziękowań: 34
Endrju

Tak, jestem kłusownikiem, który wkradł się w szeregi TMP 11 lat temu i wraz z Andrzejem Wołkowskim, Karolem Zacharczykiem oraz ś.p. Leszkiem Pawłowskim walczył przeciw planom 17 zapór w dorzeczu Parsęty na wszystkich szczeblach ówczesnej władzy i instytucji ds. ochrony środowiska...
Dziękuję za rzeczowe podsumowanie, ale licz się trochę ze słowami - ja nikogo nie obrażam.
Co do konkretów, to wysłałem już pewien materiał Krzysztofowi via e-mail i poczekam, aż się do niego ustosunkuje. A Tobie życzę cierpliwości i uważnego czytania postów...
Ostatnio zmieniany: 2009/10/09 22:28 przez Ostjan.

Odp:INFO ZNAD PARSĘTY 2009/10/09 22:18 #20148

  • marek0l
  • marek0l Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Mowa jest SREBREM, a milczenie złotem.
  • Posty: 1008
  • Podziękowań: 350
Endrju napisał:
Ostjan,
po tym co napisałeś, możnaby wywnioskować, że to Ty jesteś takim kłusownikiem, który zalogował się na FORS...

Pomyślałem o tym samym co Endrju,bo niby skąd moglem wiedzieć,że Ostjan to zasłużony bojownik w sprawie rzek skoro nie raczył się przedstawić :dry: .
Bez urazy :) .
Przepraszam za post nic nie wnoszący do tematu.

Odp:INFO ZNAD PARSĘTY 2009/10/09 22:48 #20154

  • Ostjan
  • Ostjan Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 57
  • Podziękowań: 34
Endrju napisał:

Pomyślałem o tym samym co Endrju,bo niby skąd moglem wiedzieć,że Ostjan to zasłużony bojownik w sprawie rzek skoro nie raczył się przedstawić :dry: .
Bez urazy :) .
Przepraszam za post nic nie wnoszący do tematu.

Powiem Ci, że nie zależy mi na tym, aby kojarzono moją osobę. Łowię nad Parsętą od ponad 20 lat, przyjeżdżam na Pomorze kilka razy w roku z paczką przyjaciół lub sam i zna mnie większość tutejszych i stałych przyjezdnych wędkarzy. Oni znają moje pseudo, co do reszty - wolę być anonimowy. Ważne ma być to, co się mówi i robi, a nad wodą wolę mieć święty spokój...

Odp:INFO ZNAD PARSĘTY 2009/10/09 22:59 #20155

  • Synek
  • Synek Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 431
  • Podziękowań: 525
Mówić a robić to dwie różne rzeczy,coś w Twoich słowach jest...Nikt nie zaprzeczy...

Odp:INFO ZNAD PARSĘTY 2009/10/09 23:49 #20156

  • Endrju
  • Endrju Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Team OSA
  • Posty: 989
  • Podziękowań: 486
Ostjan, bez urazy, ale wszystkie posty czytam uważnie - dlatego drażnią mnie takie jak Twój pierwszy - niczego do naszej dyskusji nie wniósł. A wyglądało to tak, że zalogował się znowu jakiś krytyk, który potrafi tylko zdemotywować a sam nie wie co robić.
W każdym razie zle Cię oceniłem jako nowego użytkownika i przepraszam jeżeli Cię uraziłem.

Jeżeli masz jakiś plan, przedstaw proszę jego zarysy na forum. Chętnie przeczytamy wszyscy.

Pozdrawiam!

Odp:INFO ZNAD PARSĘTY 2009/10/09 23:55 #20157

  • wiarus150
  • wiarus150 Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 48
  • Podziękowań: 2
Janusz cieszę się że się tu pojawiłeś,mądrych głów nigdy za wiele.Jeżeli cokolwiek się ruszy to napewno będzie to długa batalia,mam jednak nadzieję że wspólnymi siłami można wiele.

Odp:INFO ZNAD PARSĘTY 2009/10/10 01:19 #20158

  • Ostjan
  • Ostjan Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 57
  • Podziękowań: 34
Endrju napisał:
Ostjan, bez urazy, ale wszystkie posty czytam uważnie - dlatego drażnią mnie takie jak Twój pierwszy - niczego do naszej dyskusji nie wniósł.

To zastanów się, skąd taka reakcja... Ja uważam, że zasygnalizowałem pewne istotne problemy, które nie wzięte pod uwagę zniweczą wysiłki już na starcie. Więc po co czynię te uwagi? Wolisz skok na główkę do płytkiej wody?
A wyglądało to tak, że zalogował się znowu jakiś krytyk, który potrafi tylko zdemotywować a sam nie wie co robić.
W każdym razie zle Cię oceniłem jako nowego użytkownika i przepraszam jeżeli Cię uraziłem.

Ok
Jeżeli masz jakiś plan, przedstaw proszę jego zarysy na forum. Chętnie przeczytamy wszyscy.

Plany omawiamy od lat - są pomysły, dyskusje i deklaracje, ale z ich realizacją jest beznadziejnie.

Ok. podaję zarys.

Działania dzielę na 2 grupy:
- pierwsza dotyczy ochrony w ramach istniejących możliwości i na nią uważam skupić należy obecnie szczególą uwagę - jeśli chcemy coś połowić na początku sezonu; powiem, że od dwóch lat, na blisko 20 wędkarzy, z którymi przyjeżdżam co roku na otwarcie sezonu nikt nie złowił ryby (kelta)...
- druga, to szereg działań mających na celu wzmocnienie ochrony rzek przed kłusownictwem za sprawą zmiany ustawodawstwa, zaangażowania mediów i środowisk ekologicznych, stworzenia profesjonalnej, zawodowej straży wspieranej przez ochotników oraz systemu koordynacji służb; do tej grupy zaliczę też pozyskanie technicznych środków śledzenia ruchu kłusowników nad wodą - są tu propozycje pewnych rozwiązań w oparciu o wysoką elektronikę; są to niestety działania, których realizacja wymaga czasu.

Ad. 1. Uważam, że należy jak najszybciej opracować strategię i taktykę działań straży społecznej w tym sezonie - czym innym jest np. uwalnianie odcinków rzeki z siatek, a czym innym "odłowienie" najgroźniejszych kłusowników w taki sposób, aby mieli "sezon" do tyłu, a reszta się wystraszyła... nie chcę pisać o szczegółach; równie ważne są tu miejsca akcji, bowiem zastawienie sieciami pewnych miejsc, ze względu na specyfikę nurtu całkowicie blokuje wędrówkę ryb i szkody są bardzo wysokie; ważne jest też wnioskowanie kar w sądach, gdzie nasi strażnicy społeczni występują jako oskarżyciele posiłkowi - czy nie należy zwrócić uwagi sądom, że Salmo salar jest gatunkiem wpisanym do Czerwonej Księgi Gatunków Zagrożonych, a kary z tego tytułu to nie za kg mięsa? może rozważyć też akcję ściągania ludzi z Polski na czas tarła (choćby na 2-3 dni), przy okazji inwentaryzując tarliska i sytuację w dorzeczu, fotografując tarło i tarliska, to wszystko z promocją w mediach, w tym w Internecie na wielu portalach - p. M. Kamiński - polarnik - zrobił show ze spływu Wisłą, tu nie można?; itd, itd.

Ad. 2. Żeby zwrócić uwagę poważnych instytucji, mediów i społeczeństwa oraz przekonać do potrzeby bezpardonowej walki z kłusownictwem należy w pierwszej kolejności dokonać "inwentaryzacji" procederu - na czym on polega, określić jego skalę i wiarygodnie oszacować straty materialne, przyrodnicze i społeczne. To podstawa i na tym należy się skupić. Potem wykonać kolejne ruchy, ale "o tem, potem..."
Ostatnio zmieniany: 2009/10/10 01:25 przez Ostjan.

Odp:INFO ZNAD PARSĘTY 2009/10/10 09:35 #20165

  • kiederplayer
  • kiederplayer Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 476
  • Podziękowań: 646
Ostjan napisał:
Endrju napisał:
Ostjan, bez urazy, ale wszystkie posty czytam uważnie - dlatego drażnią mnie takie jak Twój pierwszy - niczego do naszej dyskusji nie wniósł.

To zastanów się, skąd taka reakcja... Ja uważam, że zasygnalizowałem pewne istotne problemy, które nie wzięte pod uwagę zniweczą wysiłki już na starcie. Więc po co czynię te uwagi? Wolisz skok na główkę do płytkiej wody?
A wyglądało to tak, że zalogował się znowu jakiś krytyk, który potrafi tylko zdemotywować a sam nie wie co robić.
W każdym razie zle Cię oceniłem jako nowego użytkownika i przepraszam jeżeli Cię uraziłem.

Ok
Jeżeli masz jakiś plan, przedstaw proszę jego zarysy na forum. Chętnie przeczytamy wszyscy.

Plany omawiamy od lat - są pomysły, dyskusje i deklaracje, ale z ich realizacją jest beznadziejnie.

Ok. podaję zarys.

Działania dzielę na 2 grupy:
- pierwsza dotyczy ochrony w ramach istniejących możliwości i na nią uważam skupić należy obecnie szczególą uwagę - jeśli chcemy coś połowić na początku sezonu; powiem, że od dwóch lat, na blisko 20 wędkarzy, z którymi przyjeżdżam co roku na otwarcie sezonu nikt nie złowił ryby (kelta)...
- druga, to szereg działań mających na celu wzmocnienie ochrony rzek przed kłusownictwem za sprawą zmiany ustawodawstwa, zaangażowania mediów i środowisk ekologicznych, stworzenia profesjonalnej, zawodowej straży wspieranej przez ochotników oraz systemu koordynacji służb; do tej grupy zaliczę też pozyskanie technicznych środków śledzenia ruchu kłusowników nad wodą - są tu propozycje pewnych rozwiązań w oparciu o wysoką elektronikę; są to niestety działania, których realizacja wymaga czasu.

Ad. 1. Uważam, że należy jak najszybciej opracować strategię i taktykę działań straży społecznej w tym sezonie - czym innym jest np. uwalnianie odcinków rzeki z siatek, a czym innym "odłowienie" najgroźniejszych kłusowników w taki sposób, aby mieli "sezon" do tyłu, a reszta się wystraszyła... nie chcę pisać o szczegółach; równie ważne są tu miejsca akcji, bowiem zastawienie sieciami pewnych miejsc, ze względu na specyfikę nurtu całkowicie blokuje wędrówkę ryb i szkody są bardzo wysokie; ważne jest też wnioskowanie kar w sądach, gdzie nasi strażnicy społeczni występują jako oskarżyciele posiłkowi - czy nie należy zwrócić uwagi sądom, że Salmo salar jest gatunkiem wpisanym do Czerwonej Księgi Gatunków Zagrożonych, a kary z tego tytułu to nie za kg mięsa? może rozważyć też akcję ściągania ludzi z Polski na czas tarła (choćby na 2-3 dni), przy okazji inwentaryzując tarliska i sytuację w dorzeczu, fotografując tarło i tarliska, to wszystko z promocją w mediach, w tym w Internecie na wielu portalach - p. M. Kamiński - polarnik - zrobił show ze spływu Wisłą, tu nie można?; itd, itd.

Ad. 2. Żeby zwrócić uwagę poważnych instytucji, mediów i społeczeństwa oraz przekonać do potrzeby bezpardonowej walki z kłusownictwem należy w pierwszej kolejności dokonać "inwentaryzacji" procederu - na czym on polega, określić jego skalę i wiarygodnie oszacować straty materialne, przyrodnicze i społeczne. To podstawa i na tym należy się skupić. Potem wykonać kolejne ruchy, ale "o tem, potem..."

Mi się baaardzooo podoba co piszesz.
Nie wyklucza to zbierania podpisów i wysyłania petycji- jako elementu wielopłaszczyznowej akcji.
M. Kamiński zrobił hallo wydaje mi się dlatego, że jest traktowany jako produkt medialny ,na którym można trzepać kasę i ma tego świadomość, więc jeśli walka z kłusownictwem przybrała by formę np. REALITY SHOW (nie wiem czy zaznaczyć, że to żart czy liczyć na to, że "każdy "jest świadomy w jak poj... ej rzeczywistości sobie żyje...)to może media zainteresowałyby się...
W 2 połowie lat 90 Świat spinningu wiele pisał na temat salmo trutta, przyjeżdżały "VIPY" wędkarskie, organizowano huczne rozpoczęcie sezonu trociowego na różnych rzekach- PZW musiało angażować się więcej (nawet sprawdzali karty wędkarskie na początku stycznia- to był jedyny raz jak mnie sprawdzili- idiotyzm) by pokazać ,że ryba jest, nie wchodziły raczej w rachubę super "śmieszne" argumenty, że ciepła zima i ryba spłynęła w grudniu...
W Teleekspresie gadali, odrobinę ale to wystarczyło, że wokół pomorskich rzek było głośno; pomorskie gazety pisały, co pisały ale robiły dodatkowy szum w eterze... także, dokładnie tak jak mówisz.

Choć wydaje się, że to iż w mediach "Warszawskich" pojawiały się te rzeczy było związane z dziennikarzami wędkarskimi, Którzy wkręcają się w towarzycho dziennikarsko- wędkarskie TV.
teraz dalej się kumplują ale, jak widzę po artykułach w gazetach przerzucili się na wspólne wyjazdy za granicę i mają w tyłku Pomorskie klimaty, bo motywacja jest ale skierowana w inną stronę...
Moderatorzy: Ediit, Tarkowski
Time to create page: 0.269 seconds