Dragon sprzęt wędkarski

Dragon sprzęt wędkarski

Witamy na forum wędkarskim FORS, Gość
Login: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Ale RZEŹNIA !!!!

Odp: Ale RZEŹNIA !!!! 2012/01/07 22:53 #80243

  • piotr
  • piotr Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 859
  • Podziękowań: 113
Mietek napisał:
piotr napisał:
Mietek napisał:
piotr napisał:
nie zbaczajmy z tematu, mówimy wyłącznie o trociach, bo co do pstrągów i lipieni to mój pogląd jest trochę inny. temat dotyczy wyłącznie troci
Tylko jaka jest różnica pomiędzy brakiem troci a brakiem pstągów czy innych ryb? To wyraż ten pogląd Kolego! Pokaż kolejnych winnych.
Kolego Mietku prowokujesz mnie do awantury. Odpowiem Ci jednak. Różnica między trocią a pstrągiem czy lipieniem jest bardzo duża. Gdybyś nie unosił się emocjami a pomyślał to szybko byś się zorientował o co mi chodzi. Pstrąg czy lipień to ryby wędkarzy i jak o nie zadbamy to tak będziemy mieli. Troć jest ryba przemysłową dla rybaków nie dla wędkarzy chociaż za nasze pieniądze między innymi. To chyba oczywiste. Pstrąga i lipienia musimy chronić żeby przetrwał i żeby nasze dzieci je jeszcze połowili. Troci nie musimy chronić bo jest skazana przez przemysł na zagładę i wypuszczanie tych ryb nie zmieni NIC na lepsze dla wędkarzy a jedynie dla rybaków. Naszła mnie taka refleksja przy okazji czytania wieści z Drwęcy. W tym roku zauważam że rekordowe ilości się łowi w tym sezonie na tej rzece. CZy to jest zasługa wędkarzy bo wypuszczają złowione ryby? Bzdura kompletna. W tamtym roku nasze kochane PZW nie odłowiło bo Drwęcy nie miało w wykazie swoich wód. Taki to powód. No i kolego Mietku co Ty mi na to odpowiesz???
Kolego Piotrze! Proszę pokarz w którym momencie prowokuję Ciebie do awantury? Czy pytaniem, czy za brak pstrągów lipieni też odpowiadają rybacy? A może pytaniem o Kalego? Nie widzę w tym nic prowokującego! Bardzo podoba mi się Twoja piękna myśl, że troci nie musimy chronić! Hm zadziwiające! Rozumiem, że mamy przyłożyć rękę do jej zagłady i wyrwać co nasze! Rozumiem że sprawa Drwęcy to już nie problem wszechobecnych rybaków ale PZW i odłowów! Pięknie! Zawsze są winni ci "inni" a nie my! Pytam Cię jeszcze raz: czy brak pstrągów to też wina PZW i rybaków? Bo sytuacja podobna! Przemysłową rybą to są łososie z hodowli w Norwegii itp a nie ryby wolno żyjące! Tak dla przypomnienia Koledze! I proszę odpowiedz na po raz trzeci zadane pytanie a nie pisz o wszczynaniu awantur. Nie ma to jak socjotechnika!
Pozdr
Po raz kolejny więc odpowiadam Ci na Twoje pytanie. Poruszony problem w temacie dotyczy troci, a nie pstrągów i lipieni. Ja nigdzie nie wspomniałem, że niska populacja pstrąga i lipienia to wina rybaków, co do PZW ewentualnie można by podyskutować w kwestii, czy prowadzi właściwą gospodarkę,np. czy jet w stanie chronić swoje wody przed degradacją, itd. To Ty sugerujesz mi, że ja tak twierdzę i to jest prowokowanie mnie do awantury na forum.
Co do odpowiedzialności, za populację pstrąga na pewno ma znaczenie ilośc odłowionych i zabranych ryb (pstrągów) przez wędkarzy, szczególnie na małych rzekach jak np. Mątawa. Osobiście uważam ze kłusownictwo na Mątawie to dopiero drugi plan po wędkarzach. Do tego dochodzą inne czynniki jak wydry, kormorany czy inne stworki które też chcą żyć, no i wspomniana degradacja rzek itp. Zgadzam się z Tobą że jeżeli chodzi o pstrągi to właśnie wędkarze mają największy wpływ na to czy będą tam pływać w przyszłości pstrągi.
Co do troci mój pogląd jest inny: my wędkarze nie mamy wpływu na to czy w przyszłości troć będzie pływała w rzekach bo w prowadzonej gospodarce rybackie wcale to nikogo nie obchodzi ( mam na myśli dziką, zdrową populację)bo liczą się tylko kilogramy mięsa które przeliczane są na pieniądze, a te ryby nie są dla nas wędkarzy, a dla rybaków, taki jest cel. My wedkarze chcielibyśmy żeby było inaczej i ja równierz, ale prowadzona polityka obecnie stosowana to to sprzeczność z naszymi oczekiwaniami i choćby wszystkie trocie łowione byłyby wypuszczane, to by to nic nie zmieniło. Potrzebne są zmiany w gospodarce, żeby było co chronić. Takie jest moje stanowisko i taka kolejna odpowiedź na Twoje pytanie. Mam nadzieję, że tym razem odpowiedź jest wyczerpująca

Odp: Ale RZEŹNIA !!!! 2012/01/07 23:23 #80250

  • chrumis
  • chrumis Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 29
  • Podziękowań: 13
Moje skromne zdanie jest takie,iz Piotr ma calkowitą rację.Wypuszczanie troci lub łososi złowionych przez wędkarzy niczego w liczebności populacji nie zmieni.Za obecny stan rzeczy odpowiedzialne są inne czynniki czy raczej osobniki.To jest temat na inną i bardzo długą dyskusję.Pomyślcie tylko gdyby nie byly te ryby odławiane przez rybaków i inne podmioty to moglibyśmy po ich grzbietach przechodzić na drugi brzeg.Co sezon "ubywa" tych ryb w każdej rzece kilka lub kilkanaście ton.Co do pstrąga potokowego sprawa ma sie zupełnie inaczej.W tym przypadku wędkarze maja ogromny udział w uszczupleniu liczebności tego gatunku.Nie ma odłowów handlowych tej ryby,są tylko klusole,ale oni byli i były rownież ryby.Tutaj akurat my wędkarze lub niektórzy pseudowedkarze,mamy główny wpływ.Łowienie pstragów jest modne i stosunkowo łatwe,trzeba mieć tylko kasę i czas.Taka przykładowa czwórka młodych,gniewnych jeżdżaca "land roverem" potrafi ogołocić jeden strumień w jeden miesiąc na kilka lat.Dostęp do przynet i sprzętu jest nieograniczony.Dlatego apel o niezabijanie pstragów potokowych uważam za oczywisty i podpisuję się pod nim rękami i nogami.Dla lubiących smak pstrąga zostawiam tęczaki :P

Odp: Ale RZEŹNIA !!!! 2012/01/08 00:07 #80258

  • Mietek
  • Mietek Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 341
piotr napisał:
Mietek napisał:
piotr napisał:
Mietek napisał:
piotr napisał:
nie zbaczajmy z tematu, mówimy wyłącznie o trociach, bo co do pstrągów i lipieni to mój pogląd jest trochę inny. temat dotyczy wyłącznie troci
Tylko jaka jest różnica pomiędzy brakiem troci a brakiem pstągów czy innych ryb? To wyraż ten pogląd Kolego! Pokaż kolejnych winnych.
Kolego Mietku prowokujesz mnie do awantury. Odpowiem Ci jednak. Różnica między trocią a pstrągiem czy lipieniem jest bardzo duża. Gdybyś nie unosił się emocjami a pomyślał to szybko byś się zorientował o co mi chodzi. Pstrąg czy lipień to ryby wędkarzy i jak o nie zadbamy to tak będziemy mieli. Troć jest ryba przemysłową dla rybaków nie dla wędkarzy chociaż za nasze pieniądze między innymi. To chyba oczywiste. Pstrąga i lipienia musimy chronić żeby przetrwał i żeby nasze dzieci je jeszcze połowili. Troci nie musimy chronić bo jest skazana przez przemysł na zagładę i wypuszczanie tych ryb nie zmieni NIC na lepsze dla wędkarzy a jedynie dla rybaków. Naszła mnie taka refleksja przy okazji czytania wieści z Drwęcy. W tym roku zauważam że rekordowe ilości się łowi w tym sezonie na tej rzece. CZy to jest zasługa wędkarzy bo wypuszczają złowione ryby? Bzdura kompletna. W tamtym roku nasze kochane PZW nie odłowiło bo Drwęcy nie miało w wykazie swoich wód. Taki to powód. No i kolego Mietku co Ty mi na to odpowiesz???
Kolego Piotrze! Proszę pokarz w którym momencie prowokuję Ciebie do awantury? Czy pytaniem, czy za brak pstrągów lipieni też odpowiadają rybacy? A może pytaniem o Kalego? Nie widzę w tym nic prowokującego! Bardzo podoba mi się Twoja piękna myśl, że troci nie musimy chronić! Hm zadziwiające! Rozumiem, że mamy przyłożyć rękę do jej zagłady i wyrwać co nasze! Rozumiem że sprawa Drwęcy to już nie problem wszechobecnych rybaków ale PZW i odłowów! Pięknie! Zawsze są winni ci "inni" a nie my! Pytam Cię jeszcze raz: czy brak pstrągów to też wina PZW i rybaków? Bo sytuacja podobna! Przemysłową rybą to są łososie z hodowli w Norwegii itp a nie ryby wolno żyjące! Tak dla przypomnienia Koledze! I proszę odpowiedz na po raz trzeci zadane pytanie a nie pisz o wszczynaniu awantur. Nie ma to jak socjotechnika!
Pozdr
Po raz kolejny więc odpowiadam Ci na Twoje pytanie. Poruszony problem w temacie dotyczy troci, a nie pstrągów i lipieni. Ja nigdzie nie wspomniałem, że niska populacja pstrąga i lipienia to wina rybaków, co do PZW ewentualnie można by podyskutować w kwestii, czy prowadzi właściwą gospodarkę,np. czy jet w stanie chronić swoje wody przed degradacją, itd. To Ty sugerujesz mi, że ja tak twierdzę i to jest prowokowanie mnie do awantury na forum.
Co do odpowiedzialności, za populację pstrąga na pewno ma znaczenie ilośc odłowionych i zabranych ryb (pstrągów) przez wędkarzy, szczególnie na małych rzekach jak np. Mątawa. Osobiście uważam ze kłusownictwo na Mątawie to dopiero drugi plan po wędkarzach. Do tego dochodzą inne czynniki jak wydry, kormorany czy inne stworki które też chcą żyć, no i wspomniana degradacja rzek itp. Zgadzam się z Tobą że jeżeli chodzi o pstrągi to właśnie wędkarze mają największy wpływ na to czy będą tam pływać w przyszłości pstrągi.
Co do troci mój pogląd jest inny: my wędkarze nie mamy wpływu na to czy w przyszłości troć będzie pływała w rzekach bo w prowadzonej gospodarce rybackie wcale to nikogo nie obchodzi ( mam na myśli dziką, zdrową populację)bo liczą się tylko kilogramy mięsa które przeliczane są na pieniądze, a te ryby nie są dla nas wędkarzy, a dla rybaków, taki jest cel. My wedkarze chcielibyśmy żeby było inaczej i ja równierz, ale prowadzona polityka obecnie stosowana to to sprzeczność z naszymi oczekiwaniami i choćby wszystkie trocie łowione byłyby wypuszczane, to by to nic nie zmieniło. Potrzebne są zmiany w gospodarce, żeby było co chronić. Takie jest moje stanowisko i taka kolejna odpowiedź na Twoje pytanie. Mam nadzieję, że tym razem odpowiedź jest wyczerpująca
Tak na wstępie: Nie Ci tylko tobie!A co do innych aspektów to dalej uważam że taki sam wpływ na pstrągi jak i na trocie mają wędkarze! Niby czemu populacja pstrąga czy lipenie spada tylko za sprawą wędkarzy a troci za sprawą rybaków? Jak dla mnie coś tu nie halo!NIgdy nie uwierzę że wędkarstwo nie ma wpływu na populację jakiegokolwiek gatunku! W Polsce jest z dużo wędkarzy i tyle szczególnie tych co są zdodni z RAPR! NAtura nie nadąrza z dostawami mięsa! Nie ma troci, nie ma szczupaków sandaczy czy karpi jak z przed lat! Pozostały tylko na OSach! Wybacz ale Twoja retoryka do mnie nie przemawia! KAżdy gatunek należy chronić tak samo! Dorsze w morzu też! I troling za nimi jak dla mnie jest takim samym jak odłowy rybaków! W XXI w nie ma miejsca dla odłowów jest tylko miejsce dla hodowli! CZłowiek wybije każdą rybę czy to łosoś, tuńczyk czy śledz!

Odp: Ale RZEŹNIA !!!! 2012/01/08 00:14 #80259

  • chrumis
  • chrumis Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 29
  • Podziękowań: 13
Nie krzycz człowieku...po co CI tyle wykrzykników...i nie wal tylu błędów...

Odp: Ale RZEŹNIA !!!! 2012/01/08 00:17 #80260

  • Mietek
  • Mietek Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 341
chrumis napisał:
Nie krzycz człowieku...po co CI tyle wykrzykników...i nie wal tylu błędów...
Tyle masz do powiedzenia! Ile wykrzykników dam to moja sprawa! Może coś sensownego napiszesz a nie pianę!

Odp: Ale RZEŹNIA !!!! 2012/01/08 00:18 #80261

  • chrumis
  • chrumis Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 29
  • Podziękowań: 13
no tak,zapomniałem,ze to woda na twój młyn..dobrej nocki przy kompie

Odp: Ale RZEŹNIA !!!! 2012/01/08 00:23 #80262

  • chrumis
  • chrumis Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 29
  • Podziękowań: 13
CZłowiek wybije każdą rybę czy to łosoś, tuńczyk czy śledz! No i widzisz,tutaj się ze mą zgodziłeś.W przypadku troci myślałem o człowieku z siatką a w przypadku pstraga o człowieku z wędką,kumasz..?

Odp: Ale RZEŹNIA !!!! 2012/01/08 00:57 #80264

  • piotr
  • piotr Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 859
  • Podziękowań: 113
Kolego Mietku odpowiedziałem Ci na pytanie i nie podniecaj się tak nerwowo. Dyskutujemy tylko przecież. Ty znowu o dorszach śledziach i o czymś tam jeszcze a ja cały czas o trociach. Nie zrozumiemy się najwyraźniej więc kończę z Tobą dyskusję.
ps .
mam gdzieś Twoje uwagi odnośnie błędów i zgryźliwych uwag.
Dobranoc. Udanych połowów i smacznego hi hi hi

Odp: Ale RZEŹNIA !!!! 2012/01/08 07:27 #80267

  • lachs
  • lachs Avatar
Oj Mietek,Mietek jak byś znał biologię troci i logicznie myślał to byś wiedział że to ryba dwuśrodowiskowa.Po wykluciu się z ikry spływa do morza i tam przebywa do okresu w którym jest gotowa do tarła.Następnie wstępuje do rzek i w tedy jest osiągalna dla wędkarzy.No mam nadzieję że teraz widzisz różnicę między trocią a pstrągiem czy lipieniem.Pozdrawiam i więcej zrozumienia dla innych poglądów niż twoje. Ps.Lepiej nauczac niż nakazywac.

Odp: Ale RZEŹNIA !!!! 2012/01/08 10:09 #80271

  • Rafi87
  • Rafi87 Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 35
  • Podziękowań: 45
Włączając się do dyskusji powiem tylko tyle, że z chęcią zabrałbym rybkę do domu bo już dwa lata żadnej nie złowiłem, a lubie czasem sobie ją zjeść. Szanuje wędkarzy, którzy wypuszczają kelty ale nie powinno się tego wymagać od każdego. I nie rozumiem ludzi, którzy piszą o tym, że powinno doprowadzić sie to do porządku a dokładnie rok temu sami zabierali kelta ważącego trochę ponad kilo do domu.
Moderatorzy: Ediit, Tarkowski
Time to create page: 0.119 seconds