TEMAT: Kajakiem po rzekach-zgodne z prawem?

...w sumie kolega Hi Tower ma racje ten watek nie mial sluzyc rozwijaniu dyskusji na temat szkodliwosc korzystania z wod tylko czemus zupelnie innemu wiec skonczmy to bo zaczyna sie robic smietnik jak na innych watkach zreszta...kazdy wyrazil swoja opinie i na tym jak dla mnie koniec..a tak przy okazji..to niech sobie kazdy zobaczy co sie reklamuje na stronie glownej fors-a na samym dole...SPLYWY KAJAKOWE...to mowi samo za siebie...


pozdrawiam

czarej napisał:
BINGO! nie ma co dyskutowac o wiekszej szkodliwosci masowego kajakarstwa nad wedkarstwo bo jest ona oczywista i fakty mowia za siebie. ciesze sie ze to zauwazyles;) a co do reklam na FORS-e to dopiero teraz zwrocilem uwage i... taki maly niesmak mam.

BINGO! nie ma co dyskutowac o wiekszej szkodliwosci masowego kajakarstwa nad wedkarstwo bo jest ona oczywista i fakty mowia za siebie. ciesze sie ze to zauwazyles;) a co do reklam na FORS-e to dopiero teraz zwrocilem uwage i... taki maly niesmak mam.[/quote]



hehe no wlasnie... moze korzystajac z okazji wyswietlania sie tych reklam zorganizujemy splyw dla fors - owiczow?/ ;P hehehehe


pozdrawiam

Venom, na pewno pamiętasz czasy, kiedy piekiełko na Welu zostało oczyszczone z zawad, przez dłuższy okres można tam było złowić tylko ledwo wymiarowe maluchy. Od 3 lat nie jeżdżę w okresie jętki majowej na Wdę, bo czekałem cierpliwie jak czapla do ciemnego, aż ustanie ruch kajaków a potem zdejmowałem neopreny i wracałem 120 km do domu. Problem jest tym, że niekontrolowane spływy pseudo- kajakarzy wyrządzają duże szkody w przyrodzie. Chociażby brak miejsc do przybijania z podstawowymi toaletami. Jednak to nawet nie firmy, tylko prywatni właściciele kajaków stanowią problem. Wystarczy mieć 5 skorup i samochód z przyczepą transportową i już lecą pieniążki, zwykle na czarno. Nic nie mam przeciwko prawdziwym kajakarzom, ale nie chce rozcinać spodni neoprenowych na rozbitych butelkach wrzuconych do wody przez tych, co im się też należy dostęp do wody, tylko do tego nie dorośli.

Te reklamy tez mi się nie podobają, ale one są tu wrzucane przez Google,a właściciel strony też nie chce ze swojej kasy dokładać do jej istnienia. Z drugiej strony na awatarze admina (PiterS-a) jest on na zdjęciu na spływie chyba Dunajcem. To tez jest jakaś forma ingerencji w rzekę.

Dobrze żeście zauważyli nie chodzi w temacie o kłótnię na temat czy jedni czy drudzy są gorsi. W każdym stadzie znajdą się czarne owce. Jednak patrząc z punktu widzenia grup "społecznych" to kajakarze szkodzą nam bardziej niż my im. Dla nich nie ma różnicy czy jesteśmy nad wodą czy nie, a dla nas raczej jest to problem.

I chodzi właśnie o naprawienie tych szkód, chociażby pieniędzmi przeznaczonymi na sprzątanie rzeki, budowanie tarlisk czy zarybianie.

Rzeki są dla wszystkich. Chcący korzystać z walorów rzek to nie tylko wędkarze.
Niestety nie wszyscy potrafią rozsądnie z nich czerpać i o tym jest ten wątek.
Przebywając nad rzekami w różnych częściach Polski, można odnieść wrażenie, że turystyka kajakowa zaczyna już maksymalnie eksploatować możliwości, jakie dają rzeki. I nie znajdzie się już chyba w Polsce żadnej rzeki, której nurtem nie spływają kajakarze.

Nie ma nic złego w spływach kajakowych do momentu, kiedy organizatorzy spływów nie ingerują w samą rzekę, usuwając przeszkody w postaci zwalonych naturalnie drzew, a uczestnicy spływów kajakowych nie łamią podstawowych zasady dobrego wychowania i kultury, hałasując i pozostawiając po sobie śmieci. W tym momencie to już faktycznie kpina, a nie korzystanie z walorów rzeki i otaczającej ją przyrody.

Jako przykład można przytoczyć rzekę Drawę. Byłem nad tą piękną rzeką wielokrotnie. Mogę nawet powiedzieć, że po części wychowałem się wędkarsko nad Drawą.
Drawa - jeden z najbardziej popularnych szlaków kajakowych.
Sam kilkukrotnie spływałem kajakiem Drawę.
Podejrzewam, że gdyby nie Drawieński Park Narodowy na środkowym jej odcinku, tam również w końcu usunięto by zwalone drzewa z koryta rzeki, bo przecież "przeszkadzają" w spływie. A właśnie cały urok, odrobina trudności, adrenaliny i frajda dla kajakarza, kiedy te drzewa leżą naturalnie powalone w koryto rzeki.
Do tego dochodzi okres lęgowy (15 marca - 30 czerwca), w czasie którego jest zakaz spływów i uprawiania wędkarstwa.

Śmieci - kolejny problem wielokrotnie poruszany. To nawet nad Drawą na terenie DPN jest porażające, ile śmieci zostawiają po sobie turyści kajakowi.

Prawo prawem, ustawy ustawami, a ludzie na większości rzek i tak robią co im się podoba.
Z pewnością powinno to zostać uregulowane prawnie i egzekwowane. Niestety z tym drugim w Polsce bywa najczęściej kiepsko, a ludzie pomimo prawa i tak czują się bezkarnie.
Końcowo powinno to się sprowadzić do przestrzegania prawa przez organizatorów i uczestników spływów i płacenia za korzystanie z rzeki.
Tylko co przestrzegać i za co płacić, jeśli nie ma jasno określonych zasad.

Myślę, że przyczyna problemu leży w braku konkretnych zasad korzystania z rzek przez kajakarzy.
Rzeki traktowane są bezpańsko. A gospodarza wody jakby nie było.


Odnośnie reklam. Również nie jestem zwolennikiem reklam na FORS. Ale utrzymanie forum kosztuje. Nie są to może duże kwoty w skali roku, ale są to realne pieniądze, a nie tak jak niektórym może się wydawać, że "w internecie to wszystko jest za darmo". Niestety tak nie jest. Do tej pory PiterS opłaca serwer i domenę z własnej kieszeni. Kiedyś bodajże, jeśli pamięć mnie nie myli, była na forum robiona wspólnymi siłami jakaś zrzuta. Ale to była jednorazowa akcja. Reklamy pojawiły się nie po to, żeby na tym zarobić. Kokosów z tego nie będzie, ale po roku działania reklam powinno uzbierać się z tego na serwer i domenę (i podatek od zarobionych w ten sposób pieniędzy).
Starałem się, żeby pomimo pojawienia się boksów reklamowych nie były one uciążliwe i natrętne.

co do reklam to juz w pelni rozumiem i szacunek za to ze nie wyskakuja na twarz jak na innych forach.

co do problemu masowej "turystyki" kajakowej to chyba narazie PZW jest jedyna organizacja majaca jako poszkodowany podstawy merytoeyczne by lobbowac w sprawie ograniczen tego zjawiska. niestety watpie zeby mialo na tyle duza sile przebicia zeby cos uzyskac chocby dlatego iz turystyka kajakowa jak narazie przynosi nadrzecznym gminom wiecej zysku niz wedkarska choc to bardzo zludny (w moim odczuciu) zysk.

JEDYNECZKI piękna sprawa na coś takiego dał bym sie namówić

No trudno tak juz jest, że na wodach pstrągowych spływają kajaki! sam też spływałem Drawą ,Obrą i Pliszka ale po to zeby zobaczyc rzekę i poznać ją całą a potem wybrać odcinki rzeki które są fajne do łowienia.Oczywiście sam spływ to zaje. fajna sprawa, tym bardziej np.jak spływałem Pliszka gdzie wokół dzicz i zero ludzi!!!odradzam spływ Obra i Drawą w okresie wakacji bo to totalna masakra !!! kiedyś chodziłem wzdłuż Drawy na 3dniowe wyprawy i widziałem wielu oszołomów spływających, dla których spływ i picie alkoholu w kajaku to najpiękniejsze doznanie. Wszędzie potem śmieci i syf na brzegu. sam marze jeszcze o jakimś spływie, ale chciałbym być tam sam ze swoją kobietą jak kiedyś na Pliszce! a jak mam w tłumie spływać to dziękuje za tą 'przyjemność'

Witam! Dzisiejszy wypad na Redę ( pełne słońce i minus 10 stopni) bez efektu ale ..

widz że się coś w zwalisku dzieje... to kajakarze.. zasuwam w dół na jedną fajną miejscówkę tam spotykam starszego Pana, który przyjechał na ryby i podobnie jak ja widząc 6 kajakarzy zaczął się zwijać do domu.. najbardziej rozwaliło nas pytanie jednego z kajakarzy przepływajacych po miejscówce.. : bierze coś ?

Reda jest małą rzeką i po przepłynięciu takich 6-ciu nie ma raczej czego szukać..

Nie mogą chociaż sobie zimy odpuścic ??