Dragon sprzęt wędkarski

Dragon sprzęt wędkarski

Witamy na forum wędkarskim FORS, Gość
Login: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: PZW w Sejmie

Odp: PZW w Sejmie 2013/02/02 01:29 #102143

frog32 napisał:
Panie Jerzy, ale tyle samo może każdy z wędkarzy. Każdy może zadzwonić na Policję z informacją o naruszeniu prawa i wbrew powszechnej opinii ma to sens. Każdy może wezwać PSR. Ja osobiście jako zwykły wędkarz czyniłem tak wielokrotnie. I wiem, że były tego efekty. Zatem dlaczego marnotrawić składkowe pieniądze na coś co tak na prawdę nie jest do niczego potrzebne. Mam kolegę, który jest komendantem SSR, nasłuchałem się nieco na ten temat ... Prawda, ja nie mam uprawnień do tego, aby wylegitymować kogoś, ale mam prawo zrobić mu zdjęcie i użyć go jako dowód w sprawie. I tak robię.

Po pierwsze - nie tyle samo ... Po drugie - proszę poczytać rozporządzenia do ustawy dotyczące SSR, współpracy z PSR, wpółdziałania itp. Po trzecie - strażnik SSR musi spełniac wymagania określone w ustawie ... po czwarte - jest objęty ochroną prawną przysługujacą funkcjonariuszom państwowym... po piąte - warto wydawać pieniądze na zatrudnienie zawodowych strażników SSR ...

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

Odp: PZW w Sejmie 2013/02/02 01:36 #102145

  • zdariusz
  • zdariusz Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 1113
  • Podziękowań: 291
Jerzy Kowalski napisał:

Natomiast co do keltów - zdecydowanie popieram niełowienie ich ... i zmianę czasu ochrony ... Natomiast wymiar ochronny troci jest przemyślany i dobrze ustanowiony, ponieważ te, które powracają z morza powinny być wyrośnięte, zaś te, które po pobycie w morzu i żerowaniu nie urosły powinno się eliminować i to najlepiej przed tarłem ... takich "konusów" miedzy 35 a 60 cm nie ma sensu chronić ani ułatwiać im przystępowanie do tarła, żeby populacja nie karlała
Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

Też tak myślę. Od kilku, lat narasta zjawisko powrotu małych "srebrnych" ryb do przymorskich rzek w styczniu. I jestem za tym, żeby eliminować je z rzek. Co ciekawe, pytałem łowców tych rybek oraz oglądałem ich zdjęcia, to nie są ryby z zarybień. Są to zdrowe ryby z naturalnego tarła, pomimo tego, jak Pan Jerzy wspomniał, trzeba je eliminować.
Ptaszek na drucie siedzi czy kuca?

Odp: PZW w Sejmie 2013/02/02 01:53 #102147

  • frog32
  • frog32 Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 109
  • Podziękowań: 27
Rozumiem, że jest Pan, Panie Jerzy zwolennikiem współdziałających kontrolerów jeden pełnoprawny mundurowy z PSR z uprawnieniami, a drugi giermek (proszę się nie obrażać, ale tak to odbieram) z SSR. Można i tak, tylko po co? Jeśli tylko po to, aby strażnik z SSR sprawdził zawartość siatki wędkarza ... cóż, może lepiej zainteresować siatkami PSR. Ustawa, ustawą, a w praktyce ... no ale cóż. Skoro zasadne jest finansowanie zawodowych pseudo mundurowych, którzy sami niewiele mogą, a w zasadzie prawie NIC ... czas pokaże. Przecież taki strażnik z SSR nawet nie może zatrzymać kogoś do przyjazdu Policji, na dobrą sprawę wędkujący dobrowolnie poddaje się kontroli strażnikowi z SSR, bo o ile się dobrze orientuję, to strażnik SSR nie może wymusić na kontrolowanym wędkarzu okazania dokumentu tożsamości. Jedyne uzasadnienie takich tandemów widzę w ekonomii, bo zapewne taniej jest wysłać strażnika z PSR i strażnika z SSR, niż dwóch mundurowych.

Może lepiej byłoby zatrudnić więcej strażników PSR, za powiedzmy jakieś przysłowiowe minimum, ale dać im prowizję od wystawionych mandatów, np. 20%, albo 40% :-) wartości mandatu. Wydaje mi się, że byliby znacznie skuteczniejsi niż całe hordy (przepraszam za określenie) SSR.
Nie lubię FANATYKÓW, którzy narzucają innym swoją wolę jako jaśnie oświeconą prawdę.

Jeśli szukasz sztukaterii elewacyjnej, gzymsów lub chcesz coś wyciąć ze styropianu ... zawsze chętnie służę pomocą www.gzymsy.net
Ostatnio zmieniany: 2013/02/02 02:18 przez frog32.

Odp: PZW w Sejmie 2013/02/02 10:30 #102156

  • Szpeniek
  • Szpeniek Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • OSA - Praca jest dla ludzi którzy nie łowią :)
  • Posty: 60
  • Podziękowań: 40
frog32 zapraszam do nas na pomorze aby zweryfikować wiedzę na temat Panów z "PSR" , zapoznaj się z wynikami za przeproszeniem Państwowej Straży Rybackiej, a z wynikami SSR. Przynajmniej u nas na pomorzu "PSR" jest śmiechem na sali ponieważ nawet nie znają terenu. Wędkuję dobre 20 lat i jeszcze nigdy nie spotkałem "PSR" nad wodą, "PSR" u nas pracuje od 8-15 a jedynym miejscem w którym można ich spotkać jest McDonald oraz "MAKRO" kiedy bym nie był zawsze ich tam spotykam, i to nie jest tylko moje spostrzeżenie ale wielu innych wekarzy też. A tutejsze SSR Koszalin, Białogard oraz OSA działają naprawdę prężnie i przynajniej robią wyniki a "PSR" może tylko im zazdrościć oraz się uczyć i brać przykład z jedostek społecznych , które to poświęcają własny czas, zdrowie, rodzine, pieniądze po to aby robic coś dla ogółu czyli nas wędkarzy. Dla mnie "PSR" mogłoby wogóle nie istnieć ponieważ po co wydawać pieniądze na jednostki , które nic nie robią lepiej z tych pieniędzy finansowac( mam tutaj na myśli sprzętowo i paliwowo) jednostki społeczne , które rzeczywiście coś robią i ich pracę widać. Dla wielu społeczników działanie w SSR jest przyjemnością jak i co dla niektórych stylem życia. Tak więc likwidowanie SSR według mnie jest bez sensu zupełnie , bo jak nie bedzie SSR to jak to powiedział jeden znany Pan " nie będzie nic".
Za tę wiadomość podziękował(a): zamki, Dominik91

Odp: PZW w Sejmie 2013/02/02 15:29 #102180

  • witek ziemkowski
  • witek ziemkowski Avatar
zdariusz napisał:

Też tak myślę. Od kilku, lat narasta zjawisko powrotu małych "srebrnych" ryb do przymorskich rzek w styczniu. I jestem za tym, żeby eliminować je z rzek. Co ciekawe, pytałem łowców tych rybek oraz oglądałem ich zdjęcia, to nie są ryby z zarybień. Są to zdrowe ryby z naturalnego tarła, pomimo tego, jak Pan Jerzy wspomniał, trzeba je eliminować.


Skąd pewność, że nie są to ryby z zarybień ale z naturalnego tarła? Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniany: 2013/02/02 15:33 przez witek ziemkowski.

Odp: PZW w Sejmie 2013/02/02 18:34 #102210

  • lorenc
  • lorenc Avatar
  • Offline
  • Zablokowany
  • Posty: 616
  • Podziękowań: 375
Jerzy Kowalski napisał:
frog32 napisał:
.

warto wydawać pieniądze na zatrudnienie zawodowych strażników SSR ...

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

Co to za formacja- Zawodowy Społeczny Straznik Rybacki???
Wędkarstwo jest świadomym zadawaniem cierpienia dla własnej przyjemności.
Nie jestem zakłamanym Hipokrytą,dlatego nie uznaję "złów i wypuść"

Odp: PZW w Sejmie 2013/02/02 18:59 #102215

  • witek ziemkowski
  • witek ziemkowski Avatar
To, że strażnik jest społeczny wcale nie wyklucza faktu, iż musi swoją pracę w Społecznej Straży Rybackiej wykonywać bezpłatnie. Teoretycznie nic nie stoi na przeszkodzie aby strażnicy SSR byli pracownikami zatrudnionymi przez Okręg PZW lub też innego uprawnionego do rybactwa. W życiu niestety tak bywa, że aby móc czegokolwiek wymagać należy za to najpierw przyzwoicie zapłacić. Pozdrawiam.

Odp: PZW w Sejmie 2013/02/02 21:47 #102256

lorenc napisał:
Jerzy Kowalski napisał:
frog32 napisał:
.

warto wydawać pieniądze na zatrudnienie zawodowych strażników SSR ...

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

Co to za formacja- Zawodowy Społeczny Straznik Rybacki???

To jest jedno z bardzo istotnych, podstawowych nieporozumień.

To straż (SSR) jest społeczna, a nie strażnik. Straż społeczna to znaczy nie-państwowa. Czyli, w zgodzie z ustawą, samorządowa (jeśli powołana przez powiat), albo prywatna (powołana przez stowarzyszenie, użytkownika rybackiego itp.). Ustawa nie róznicuje między SSR, więc musi przyjąć minimalny dopuszczalny zakres uprawnień. Nie może być prywatnej policji ...

Natomiast wracając do strażnika. To nie jest społeczny strażnik rybacki, tylko strażnik społecznej strazy rybackiej. Jeśli SSR zostanie powołana (za zgodą władz powiatu) przez użytkownika rybackiego, który jest osobą fizyczną, a który ma prawo powołania SSR, to ma on stanąc na rozstaju dróg i szukac ochotników? Nie. Po prostu zatrudnionych pracowników wyposaża w uprawnienia SSR, albo zatrudnia strażników SSR, zatrudnia komendanta, a ta SSR nawiązuje wspólpracę z PSR, zgodnie z ustawą.

Strażnicy SSR mogą być ochotnikami, temu również nic nie stoi na przeszkodzie. Niejednokrotnie taka ochotnicza SSR ma bardzo dobre efekty pracy, jeśli jest dobrze zorganizowana i skłąda się z bardzo oddanych strażników, ale o wiele częściej kilkuosobowa SSR, składajaca się z zatrudnionych strażników, dla których jest to codzienna praca, ma o wiele lepsze wyniki niż część ochotnicza SSR, składająca się z kilkuset strażników "tytularnych"...

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

Odp: PZW w Sejmie 2013/02/02 21:54 #102261

  • Visniowy
  • Visniowy Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Silver Fish Team USTKA !
  • Posty: 344
  • Podziękowań: 170
Też tak myślę. Od kilku, lat narasta zjawisko powrotu małych "srebrnych" ryb do przymorskich rzek w styczniu. I jestem za tym, żeby eliminować je z rzek. Co ciekawe, pytałem łowców tych rybek oraz oglądałem ich zdjęcia, to nie są ryby z zarybień. Są to zdrowe ryby z naturalnego tarła, pomimo tego, jak Pan Jerzy wspomniał, trzeba je eliminować.

No zapewne Ty jak sie kolego urodziles to tez odrazu miales 150 cm , jak ryba w morzu moze skarlowaciec?? Z tego co wiem i czytalem ryby karlowacieja w zaleznosci od otoczenia i wielkosci zbiornika w jakim wystepuja . a trudno u nas znalesc wiekszy zbiornik wodny niz BALTYK, w ktorym ryba nie moze skarlowaciec... (mowie o dzikich rybach , nie o wynalazkach wpuszczanych przez pzw). I Jak bys sie orietowal Troc oraz Losos tra sie co 3 lata , czyli w tym roku moga wchodzic same 50 -60 cm osobniki a w nastepnym same 70 -90 cm...
Ostatnio zmieniany: 2013/02/02 21:55 przez Visniowy.

Odp: PZW w Sejmie 2013/02/02 22:16 #102277

frog32 napisał:
Rozumiem, że jest Pan, Panie Jerzy zwolennikiem współdziałających kontrolerów jeden pełnoprawny mundurowy z PSR z uprawnieniami, a drugi giermek (proszę się nie obrażać, ale tak to odbieram) z SSR. Można i tak, tylko po co? Jeśli tylko po to, aby strażnik z SSR sprawdził zawartość siatki wędkarza ... cóż, może lepiej zainteresować siatkami PSR. Ustawa, ustawą, a w praktyce ... no ale cóż. Skoro zasadne jest finansowanie zawodowych pseudo mundurowych, którzy sami niewiele mogą, a w zasadzie prawie NIC ... czas pokaże. Przecież taki strażnik z SSR nawet nie może zatrzymać kogoś do przyjazdu Policji, na dobrą sprawę wędkujący dobrowolnie poddaje się kontroli strażnikowi z SSR, bo o ile się dobrze orientuję, to strażnik SSR nie może wymusić na kontrolowanym wędkarzu okazania dokumentu tożsamości. Jedyne uzasadnienie takich tandemów widzę w ekonomii, bo zapewne taniej jest wysłać strażnika z PSR i strażnika z SSR, niż dwóch mundurowych.

Może lepiej byłoby zatrudnić więcej strażników PSR, za powiedzmy jakieś przysłowiowe minimum, ale dać im prowizję od wystawionych mandatów, np. 20%, albo 40% :-) wartości mandatu. Wydaje mi się, że byliby znacznie skuteczniejsi niż całe hordy (przepraszam za określenie) SSR.

Pozwolę sobie na uwagę, że podobnie jak dzieje się to powszechnie w Polsce, użył Pan argumentacji jakiejś takiej "pańszczyźnianej" i "anarchistycznej" ...

Zaczynając od końca - "prowizyjny" system "motywacyjny" dla wystawiajacych mandaty jest sprzeczny z podstawami jakiejkolwiek praworządności ... Natomiast budżetowych nakładów na powiększenie liczebności i wyposażenia PSR nie należy się spodziewać ... Nie mogą tego sfinansować też użytkownicy rybaccy, bo PSR ma również kotrolować wykonywanie ustawy przez ... użytkowników rybackich ...

Tu jest właśnie cały zakres możliwości, jakie daje ustawa użytkownikom rybackim. Taka SSR, powołana za zgodą władz powiatowych, ma współdziałać z PSR i wtedy może zwiększać możliwości operacyjne PSR. Przyjmijmy, że na pewnym terenie jest czterech strażników PSR, mają jeden samochód, łódź, itp. Ale na tym samym terenie działa SSR, majaca dwunastu strazników, dwa samochody, kilka łodzi, itp. Sam PSR może wystawić jeden patrol, maksymalnie dwa, a współpracując z SSR może wystawić cztery patrole, dobrze wyposażone ... do tego może zaangażować współpracę z policją, czy z innymi służbami ...

Jeśli PSR pracuje na własną rękę to pracuje od 8 do 16, jak to niektórzy piszą. Ale jeśli użytkownicy rybaccy poważnie podchodzą do ochrony, do działania SSR, to wtedy wspólne akcje SSR i PSR mają miejsce o róznych porach dnia i nocy ... Wtedy SSR (zawodowa, powołana przez uzytkownika rybackiego) w jakimś sensie "wystawia" kłusowników PSR, prowadząc działania "śledcze", a PSR wkracza w celu zatrzymania kłusowników. Tego rodzaju działania i doświadczenia są od lat praktykowane i przynoszą efekty.

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski
Moderatorzy: Ediit, Tarkowski
Time to create page: 0.216 seconds