TEMAT: Wędkarstwo muchowe na Mazowszu

Tak. Tak trzeba. Ale nie tylko to. Trzeba jeszcze argumentów merytorycznych, bo samym krzykiem daleko się nie zajdzie.
W tej całej dyskusji, zainicjowanej przez Prezesa , pojawiło się kilka rzeczowych argumentów, które skrzętnie odnotowałem i będę dalej wykorzystywał. Wcale nie uważam dyskusji za niepotrzebną. Także dlatego, że może niektóre osoby zachęci to do większej aktywności, bo w kupie zawsze łatwiej jest coś zrobić. Same mogą zdecydować, czy robić to w ramach WTP, Tow. Przyj. Rzeki Swider, czy może tylko dorywczo, w ramach swoich ograniczonych możliwości czasowych. Jest kilkaset wędkarzy w Warszawie i w okolicy. Niech tylko 100 się włączy, to już będzie duża siła. A gdy samemu zacznie się brać udział w życiu organizacyjnym, to wtedy lepiej widać różne problemy.

Ja myślę, że wszystko już jest jasne. Rzeczowa wymiana poglądów z Jurkiem jest zawsze przyjemnością dla mnie.

S. Cios napisał:
Drogi Staszku,

Zwróciłeś też uwagę na bardzo ważną sprawę, jaką jest sprawdzanie efektów zarybień ... To wprost sugeruje konieczność prowadzenia monitorowania, czyli rzetelnego prowadzenia rejestrów, njadzorowanego przez strazników, oraz wykonywanie odłowów, w celu sprawdzania ile z zarybień zostaje w wodzie, ile łowią wędkarze, czy są jakieś efekty rozrodu ...

Wydaje się też, że z tych informacji wynika przynajmmniej kilkuletnie opóźnienie dziś proponowanych działań (warto było je zacząć 3-4 lata temu), co wymaga istotnego i intensywnego nadrobienia w sprawnym współdziałaniu ludzi zaangażowanych w te przedsięwzięcia ... Jeśli jakimś odniesieniem jest Krosno czy Lublin, to w pierwszym miejscu działania zaczęły się jakieś 20-25 lat temu, przyjmując bardzo poważną formę z 15 lat temu, a w drugim - dobrze ponad 10 lat temu, a poważnie z 6-7 lat ...

Pozdrawiam serdecznie

Jurek Kowalski

prezes napisał:
Drogi Tadziu,

Nie wiem o jakie "chowanie się" chodzi? Piszemy otwartym tekstem wymieniając opinie i poszukując informacji i wiedzy jako przesłanek do podejmowania działań ... Wiele spraw przy tej okazji pojawiło się i mam nadzieję przyda się w wykonywaniu sprawy, której się podjęliście, a w której życzę Tobie i Kolegom jak najwięcej powodzenia. Mam nadzieję, że z wielu względów przykład idący z Lublina może też być przydatny ... Andrzej i Piotr w ZO mają wiedzę "z pierwszej ręki" oraz uczestniczą w podejmowaniu decyzji, a mimo różnych trudności wiele z inicjatyw doprowadzają do finału w formie decyzji ZO, oddziałujacych na cały okręg. To i Was czeka, jeśli działania maja mieć poważny wymiar.

Pozdrawiam serdecznie

Jurek Kowalski

hornetjm napisał:
Skoro najwyraźniej odniósł się Pan do tego, co napisałem, to pozwolę sobie odpowiedzieć.

Skoro okręg, czyli Was, guzik obchodzi to, czy potencjał jest czy nie i jeśli okręg, czyli Wy, nie wykosrtzystuje tego potencjału, to trudno spodziewać się, żeby zarząd takiego okręgu był "bardziej papoieski niż sam papież" i miał w tych sprawach inne nastawienie ... Jaki pan taki kram ... jacy członkowie okręgu taki i jego zarząd ...

Okręg mazowieckki nie jest zainteresowany wodami pstrągowymi, bo ten okręg to 60 000 wędkarzy, spośród których kilkuset jest zainteresowanych pstrągami ... okręg też dzierżawi tyusiące hektarów wód, z których wody pstragowe stanowią jakąś kropelkę ...

Okręg też nie jest "niańką" od "zapewniania", tylko jest zrzeszeniem ludzi, którzy za sprawą tego zrzeszenia uzyskują możliwośc zajęcia się swoimi sprawami ... umożliwia członkom, którzy go tworzą, zorganizowanie wedkarstwa takiego, jakie lubią ...

Zarząd jest od zarzadzania okręgiem, działanością okręgu czyli działalnością członków ... nie ma co krzyczeć ani "nie tolerować", tylko wykorzystac te możliwości, jakie istnieją ... jak robią to inni Koledzy ...

Okręg się nie "wyręcza" tylko działanie okręgu zalezy od działania takich grup jak WTP czy inne środowiska członków okręgu ...

Na tym polega, po krótce, samorządność i rtealizowanie konstytucyjnej wolności zrzeszania sie ...

Pozdrawiam serdecznie

Jerzy Kowalski

Kaczki czekają na dobrowolne wsparcie , skarbnik przyjmuje w każdy czwartek

Tak jak napisał Jerzy faktycznie jesteśmy z Andrzejem w ZO i w Komisji. To taki łącznik z Zarządem bez, którego trudno coś wprowadzić.Natomiast Komisja powstała w wyniku niemocy zrobienia czegokolwiek. Najpierw przez 10 lat usiłowaliśmy podwyższyć wymiar pstraga do 35 cm. Dzisiaj też nie jest z górki bo zwiększa się presja a rzeki nie są z gumy. Wciąż nie potrafimy przekonać ZO, że cztery ryby miesięcznie to za dużo- NIE PRZEJDZIE...
Nie mam zamiaru zaśmiecać tematu ale faktem jest, że jeżeli ktoś z grona zainteresowanych gospodarką pstrągową będzie w ZO to będzie mógł przedstawić głos wędkarzy. Mamy też szczęście mieć nad każdą rzeką grupę super zaangażowanych osób a bez tego wiele z naszych zamierzeń kończyłoby żywot na papierze. Oczywiście sami też zakasamy rękawki:)
Można i należy słać wnioski do ZO o powstanie łowiska i innych z walnych zebrań kół. Ale powiedzmy sobie szczerze nie brakuje wniosków o zniesienie odcinków no kill i przywrócenie limitu trzech sztuk.
W Przypadku Komisji OM myślę, że założenia, propozycje są dobre,powstanie łowisk KPiL, odcinki C&R a na pozostałych pięć ryb rocznie ...Być może potrzebne będą korekty, dopracowanie działalności straży i inne. My na poważnie zaczęliśmy od Konferencji, na której był Jerzy Kowalski, Józef Jeleński i inni. Opracowanie z tejże konferencji można przeczytać w broszurze "Nasze pstrągi" dostępnej w biurze okręgu PZW Lublin. Najważniejszy wniosek z tej konferencji to BILANS. Rzeczywiście najlepszy jest szczegółowy bilans wówczas efekty przyjdą szybciej niż nasze. Jedno jest pewne, będzie pod górkę

Drogi Piotrze,

Dziękuję Ci za tę wypowiedź i opis praktycznych doświadczeń z wieloletnich działań, które przynoszą efekty, choć, jak piszesz "jest pod górkę" ...

Dziękuje również za podkreślenie znaczenia wielokierunkowego podejścia do zagospodarowania, uzywania róznych narzędzi i monitorowanie ich skuteczności, z bilansowaniem przedsięwzięc, kosztów, nakładów i efektów ...

To, że nie jest łatwo, to nic dziwnego, bo wciąz mamy do czynienia ze ścieraniem się róznych światów i z procesem kształtowania się przyszłości polskiego wędkarstwa ... doskonale widać to w dyskiusji pod informacją podaną tutaj: www.pzw.org.pl/pzwkrosno/wiadomosci/4190...lowu_ryb_w_2011_roku
a podobne rozbiezności opinii są i w tej dyskusji ...

Napisałeś, że Wasza Komisja powstała w wyniku niemożności, ale nie napisałeś już, że powstała w celu uzyskania realnego wpływu i stworzenia możliwości decydowania i działania ... z powodzeniem ...

Zwracasz uwagę na to, co przeszkadza, ale w jednej z Twoich wypowiedzi (chyba nawet w tej dyskusji) wspominałes o doprowadzeniu do odłowów kontrolnych po "zabieraniu w początkach sezonu", kiedy okazało się, że prawie nic nie zostało w rzekach ... ta informacj azostała skutecznie przetworzona w decyuzje o powstaniu odcinków z całkowitym C&R, co zaczęło przynosic efekty ... Równiez ciężko, ale wypracowane decyzje o rozszerzeniu zespołu chroniącego wody, o którym Koledzy wypowiadają sie z wielkim uznaniem, traktując go jak wręcz "legendarny", są efektem pracy Komisji i Waszej w ZO ...

Mam nadzieję, że wasze doświadczenia przydadzą się Kolegom z OM i ułatwią wejście w działania na rzecz wód pstrągowych już przetartą ścieżką, szybciej i sprawniej, korzystając z Waszych doświadczeń ... przynajmniej tak powinno być, bo przecieranie szlaku wymaga najwięcej wysiłku, niesie ryzyko błedów i niepowodzeń, a następni mają już łatwiej ...

Pozdrawiam serdecznie

Jurek Kowalski

PS: Część materiałów (pewnie znanych wielu przystępującym do takiego przedsięwzięcia) z Konferencji w Lublinie (z 2005r.), o której napisał Piotr, można znaleźć w sieci tutaj:

www.jot-raba.az.pl/pdf/rejestry.pdf

www.pogawedki.wedkarskie.pl/modules.php?name=News& ;file=article&sid=1633

lubelskiepstragi.eu/index.php?option=com...asze-rzeki&Itemid=49

Szanowni koledzy, czytam od wielu dni ten temat i odnoszę wrażenie że ta dyskusja staje się dywagacją.
Moim zdaniem kwestia jest nader prosta. Stwórzmy wspólnie na Świdrze OS i wprowadźmy odpowiednią gospodarkę zasobem rybnym.
Wzorujmy się chociażby OS na Dunajcu czy Sanie.

W Świdrze są ryby a może być ich o wiele więcej ja wspólnie o to zadbamy.

Zapraszam do obejrzenia tych filmów:

Klenie są śliczne.
Robaczki:
2.03 - prawdopodobnie minóg
2.51 - widelnica
4.18 - minóg?

Co do tego czy to minog ? nie mam zadnia. Coś takiego pełzało przy samej wodzie, a więc ująłem w kadrze.
Dziękuję bardzo za zainteresowanie.
Mam nadzieję, że niebawem spotkamy się nad tą piękną rzeką i podejmiemy jakieś konkretne działania.
Pozdrawiam
Marek