TEMAT: Kajakiem po rzekach-zgodne z prawem?

SEBEQ spokojnie widze ze wpadles w ten watek i tak samo jak ja na poczatku poczyles sie "urazony" tym jak wszyscy obskoczyli kajakarzy bo sam nim jestes. witaj w klubie ale zrozum ze skoro ty i twoja ekipa postepujecie wg pewnych zasad w trakcie splywow to nie masz sie czym unosic i przejmowac. WY robicie tak zeby bylo dobrze i niech tak zostanie bo na hu* przyjmowac "joby" stawiajac sie za innymi ktorzy wlasnie zbudowali kajakarzom taka opinie co?? co do oczyszczania rzek to niestety tak jest ze to najczesciej pirmy organizujace splywy odpierd***** takie numery ale tym samym odbieraja nam cala frajde. dodam jeszcze ze z tymi "paniusiami" w szpileczkach to nie czyjs wymysl....


pozdrawiam

Kolegom Kajakarzom , zwłaszcza tym przez duże K dziękujemy już za gościnny występ i proponuję powrócić do tematu ...
Chodzi także o to , czy powszechne korzystanie z wód powierzchniowych ( w tym wypadku głównie rzek ) , ogólnodostępne w świetle Pawa Wodnego jest takowym jeśli organizują je konkretne firmy ??? ( kilka reklamówek takich "firm" mamy nieszczęście oglądać także na tym forum , obrazuje to tylko skalę problemu , którego skutki bardzo obrazowo i konkretnie opisał m.in. Venom ..)
Otóż ,nie tylko moim zdaniem ,ten art. Prawa Wodnego nie może mieć tu zastosowania .
Powszechność korzystania z wód dotyczy w zamyśle ustawodawcy użytkowania prywatnego, a nie dla osiągnięcia zysku .
Jeśli chce się korzystać z wody dla celów zarobkowych ( a tak ewidentnie jest w przypadku firm organizujących spływy ) , to w praktyce powinno się uzyskać na to ...pozwolenie wodnoprawne !!!
Niestety nikt na razie tak do tego problemu nie podchodzi , co skwapliwie wykorzystują tego rodzaju "firemki" , aby "wydoić" co się da z naszych okaleczonych rzek .
Powinno oczywiście zająć się tym PZW , jako dzierżawca zwracając się z tym problemem do właściciela ( Skarb Państwa reprezentowany tu przez poszczególne RZGW ) , gdyż to PZW właśnie może ponosić wręcz określone szkody finansowe np. przez sprzedawanie mniejszej liczby licencji na niektóre , opanowane przez "spływiarzy" ( nie mylić z "syfiarzami" ...), rzeki .
Myślę ,że my wszyscy , jako zainteresowani , powinniśmy powoli upominać się "o swoje" także w tej sprawie i naciskać na PZW poczynając od swoich macierzystych kół .

Wtrącę swoje trzy grosze,bo naiwnie wierzyłem ,że spływy odbywają się raczej w miesącach letnich.Nic podobnego.Byłem nad Brdą 16tego b.m.-ponad 70 kajaków ,wrzaski słyszane z kilometra ,walenie wiosłami w burty ,żeby odbić lód z wioseł i na osłodę grzeczne "dzień dobry".Szkoda ,że organizatorzy spływów nie wnoszą żadnych opłat za korzystanie z wody.Mają jedynie opłacać pola namiotowe,śluzowania,ubezpieczenie grupowe NNW i opłatę klimatyczną.PZW i RZGW winny wprowadzić dla w/w opłaty przynajmniej za szkody wyrządzane na tarliskach ryb łososiowatych lub ograniczyć spływy wyłącznie do m-cy letnich.Wędkarze nie łowią w trakcie tarła a zniszczenie gniazd tarłowych powoduje znacznie większe szkody niż wędkowanie .Problem w tym ,że zezwolenia na spływy wydają ludzie ,którzy mają zerowe pojęcie o ochronie gatunkowej ryb.

Kolega „kitokno” ma rację teraz są w modzie sporty ekstremalne i kajakarzy można spotkać o różnych porach roku nawet na górskich wodach, w niedzielę pojawił się taki na Inie podczas zawodów "Troć Iny 2010".
Link do albumu: www.wedkarskiezawody.pl/main.php?g2_itemId=10857
i link do zdjęcia www.wedkarskiezawody.pl/main.php?g2_itemId=11891

Pozdrawiam www.Photofish.pl

Nie wiem jak Wy ale ja byłbym za takimi zmianami:

1) odpłatne korzystanie dla kajakarzy z wód krainy pstrąga i lipienia w końcu oni mogą też mieć okresowe licencje na określony region lub nawet określoną rzekę (dla tych indywidualnych robiących spływy na własną rękę).
2) odpłatne korzystanie dla zorganizowanych grup, ukruci się w końcu proceder "na czarno" z 4 łupinami i przyczepką dla "firm krzaki"

pieniądze w ten sposób przydadzą się na zarybienia, ochronę i sprzątanie wód.

3) wprowadzić listę rzek gdzie byłby bezwzględny zakaz spływów przez cały rok, ze względu na wielkość i ochronę unikalnej fauny i flory.(sami dobrze wiecie, że kajak w rzece krainy pstrąga i lipienia której szerokość jest ledwo większa o długości mojego spina czy muchy to skrajne nieporozumienie)
4) na wyznaczonych przez władze określonego okręgu rzekach krainy pstrąga i lipienia, ustanowić okresy ochronne (tarło plus inkubacja ikry)w których bezwzględnie zakazuje się prowadzenia jakichkolwiek spływów
5) ten punkt to może ktoś powie że ukłon w stronę wędkarzy, ale wprowadziłbym bym na niektórych rzekach coś na zasadzie spływów w dni tylko parzyste lub nieparzyste (chciałbym kiedyś pojechać nad Drawę i spokojnie sam jeden pobyć cały dzień na łonie przyrody, w chwili obecnej niewykonalne )

całe info z pkt 3-5 dla określonego okręgu powinno być zebrane w broszurę i wydawane (tak jak nam rejestr połowów) przy wykupie licencji

kitokno napisał:
pokazywali ich nawet w TV

Satsu bardzo bym chciał ,żeby tak było ale w świetle obowiązującego prawa to tylko pobożne życzenia.Kajakarze zaczną krzyczeć ,że to dyskryminacja w stosunku do innych korzystających z wód powierzchniowych np.: kompiących się.

Doskonale zdaje sobie z tego sprawę, że to pobożne życzenia. Ale moim zdaniem tak powinno to wyglądać, po za tym w/w ograniczenia dotyczą pewnego rodzaju wód jakimi są rzeki krainy pstrąga i lipienia, niech sobie hulają po warcie, odrze , wiśle i wodach stojącach jak chcą i bez ograniczeń . Krzyczeć zawsze ktoś będzie jeśli wprowadzane ograniczenia będą tyczyć jego grupy. Niestety jakoś u nas wszyscy przyzwyczajeni, że do tej pory nie było ograniczeń to dlaczego teraz mają być ?? ... .

Drawa jest przykładem, że można pobierać pieniądze za spływy, chętni i tak będą a od wydania kilkunastu złoty korona z głowy nikomu nie spada. Szkoda tylko, że dla władz Parku Narodowego liczy się kasa ponad wszystko (na dobra sprawę nie ma co się temu dziwić każdy chce zarabiać)więc nie wprowadzają jakiś ograniczeń co do spływów w czasie sezonu a szkoda, chociaż te parę dni w każdym miesiącu bez kajaków byłoby miłym ukłonem dla nas wędkarzy jak i chwilą wytchnienia dla wodnych zwierzaków.

@Satsu, pomysły dobre, tylko ktoś kto się trochę zna na prawoznawstwie powinien przygotować projekty rozporządzeń ministra środowiska i/lub stosownej uchwały o np. o ochronie rzek o charakterze górskim. Kto wie, może istnieją możliwości wprowadzenia takich uregulowań na poziomie lokalnym...
Potem nic tylko lobbować, lobbować i lobbować, oczywiście podając sensowne argumenty za przyjęciem rozwiązań. Argumentacja prawie wszystkich wcześniejszych postów nie przyniesie żadnego pozytywnego wpływu, a tylko przysporzy sprawie wrogów.
Podejrzewam, że takie zmiany poparłaby większość prowadzących jakąś działalność organizacji proekologicznych np. WWF, choćby w imię ochrony ryb łososiowatych, w dalszej perspektywie jesiotra ostronosego i ich tarlisk.
Ograniczenie spływów o np. wtorek i czwartek byłoby akceptowalne przez dużą część spływowiczów. Rzadko kiedy pływa się bite 7-10 dni, a tyle zwykle trwają dłuższe spływy. Nawet gdyby udało się wprowadzić 1 dzień wolny dla rzek i wędkarzy byłoby to pierwszym kroczkiem początku większych zmian.
Tylko pytanie - czy to nie umożliwi masowego kłusownictwa raz na kilka dni...?

Sebeq czy próbowałeś chronić rzekę poza tym, że pływasz kajakiem? Przecież kłusownicy zazwyczaj chodzą w weekendy,a poza tym ilu z nich boi się kajakarzy?
Wędkarzy mają gdzieś ,a czemu mieli by się obawiać Panów w krypkach? Przecież zanim Wy wylądujecie na brzegu to oni będą siedzieli w domu i łachali z kilku wariatów krzyczących na nich. Szczerze jakbym był kłusownikiem to miałbym Was w d... tak jak wędkarzy.

Poza tym szeroką rzeszę Twoich kolegów słychać z min 500m więc kłusownik poczeka grzecznie na brzegu i jak spłyniecie wróci do "pracy"